Growing Together: la Chiesa parla di sesso
Finalmente
sta cominciando a infrangersi uno dei tabù più
difficili a morire per la religione: il sesso.
Resisi conto dei troppi divorzi tra le coppie sposate, anche i pastori
della fede hanno pensato che tra le cause maggiori delle
rotture ci siano questioni di sesso e hanno quindi proposto e
pubblicato una guida per evitare separazioni e incomprensioni;
120 pagine di consigli che spaziano dalle questioni economiche, a
quelle legate ai figli, fino al sesso e all’erotismo in
camera da letto.
Ma non è della Chiesa Cattolica che stiamo parlando, la
quale forse non arriverà mai a vette di illuminazione
così alte: per la religione cattolica infatti
“sesso” è automaticamente corrispondente
a “procreazione” e dato che normalmente una coppia
di individui non può permettersi di fare un figlio ogni
volta che risponde a una pulsione sessuale, il cattolico modello
coltiva l’astinenza forzata a oltranza; parliamo invece della
Chiesa Anglicana, la quale invece non solo
“permette” ma accetta e capisce la
pratica del sesso senza procreazione, come elemento
indispensabile per mantenere saldo un matrimonio.
''Non
vogliamo - ha spiegato il reverendo Nick Baines,
vescovo di Croydon - fermarci alla cerimonia nuziale ma interessarci
anche della vita matrimoniale. Vogliamo preparare la gente alla vita ed
è molto importante farlo considerando il numero delle
persone che finisce per divorziare''.
A scrivere la guida, dal titolo 'Growing Together',
“Crescere insieme”, di prossima
pubblicazione, è stato Andrew Body, vicario
dell'Inghilterra del sud e consulente matrimoniale di professione,
sposato da 39 anni e quindi dotato di una certa esperienza in materia.
"Non voglio che la gente abbia l'impressione che si tratti di
un'intromissione nella loro camera da letto", ha detto Body.
"Non si tratta assolutamente di quello, ma di portare le
persone a discutere di queste cose. Non stiamo parlando di
una guida di tecnica sessuale pubblicata dalla Chiesa d'Inghilterra".
"Il sesso, ben lungi dall'essere un capriccio, è
qualcosa di veramente meraviglioso e merita di essere esaltato",
recita la guida. "Come ogni altra abilità, deve essere
imparata... Insegnatevelo a vicenda"
E
ancora il vademecum suggerisce agli sposi in crisi di andare
senza indugi dal sessuologo e sottolinea che la convivenza di
coppia può rivelarsi difficile se una persona con alle
spalle una famiglia molto puritana si ritrovata sposata ad un partner
proveniente da una casa ''dove normale era la nudità e
l'apertura nei confronti del sesso''.
Il consiglio principe della guida è quello di comunicare:
parlare, dialogare si conferma quindi anche in questo caso
l’istruzione migliore del manuale per tenere insieme una
coppia felice, e in questo caso si tratta proprio del
“parlare di sesso”; la guida infatti
esorta i coniugi a comunicare fra loro riguardo ciò che
piace sessualmente parlando, ciò che ripugna,
ciò che si trova eccitante e via discorrendo.
Per giustificare il fatto di aver toccato l’argomento
“sesso”, il libro presenta il caso di Kevin
e Mandy, una coppia di sposi non meglio identificati. I due
malcapitati quanto irreali coniugi, 18 mesi dopo il
matrimonio, hanno cominciato a spaventarsi perché
nonostante lo sposalizio, non riuscivano ad avere figli.
Dopo essersi rivolti a specialisti e amici, i due hanno infine scoperto
l’arcano: in 18 mesi non erano riusciti a mettere
insieme un rapporto sessuale completo.
L’aneddoto, difficile a credersi, rende però
l’idea dell’ignoranza purtroppo ancora molto
diffusa su sesso e procreazione, soprattutto tra i giovani, oltre che
dei tabù perpetrati dalle famiglie ancora molto
conservatrici e puritane.
Commenti dal 1 al 5
(5)
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La chiesa dice ke puoi farlo quanto vuoi nel matri
Cara amica poco informata sulla chiesa ti vorrei dire di parlare solo quando sei a conoscenza della realta della chiesa! CMQ la chiesa dice che puoi fare sesso solo nel matrimonio e soprattutto quanto ne vuoi perche nn è assolutamente vero ke lo si deve fare solo per procreare!! addirittura cara amica ignorantella la chiesa ti dice ke puoi prendere la pillola se nn vuoi rischiare per la tua salute in un' altra gravidanza!!!!! INFORMATI e nn screditare la chiesa di Dio altrimenti ungiorno verai screditata tu davanti a lui!!!!
Nel signore Gesù ti amo
Re: La chiesa dice ke puoi farlo quanto vuoi nel m
L'aborto nella Bibbia:
"Se uno avesse cento figli e vivesse molti anni e molti fossero i suoi giorni, se egli non gode dei suoi beni e non ha neppure una tomba, allora io dico: meglio di lui l'aborto, perché questi viene invano e se ne va nella tenebra e il suo nome è coperto dalla tenebra."
"Si genuerit quispiam centum liberos, et vixerit multos annos, et plures dies aetatis habuerit, et anima illius non utatur bonis substantiae suae, sepulturaque careat; de hoc ego pronuncio, quod melior illo sit abortivus. Frustra enim venit, et pergit ad tenebras, et oblivione delebitur nomen ejus." Bibbia CEI, Qoelet (ex Ecclesiaste), 6, 3
Penosi Rigurgiti Anticlericali
E' diffuso soprattutto tra coloro che non conoscono le opere di bene e amore nel mondo della Chiesa Cattolica una sorta di repulsione , di facili critiche dettate come in questo caso da un triste e penoso movente personale che porta all'aggressione ingiustificata a tutto ciò legato in qualche modo al Vaticano . E' chiaro che dietro le parole del/la giovane e incosciente Sexyvia c'è molta ignoranza che non può essere di certo nascosta dal suo stucchevole umorismo anticlericale permeato di odio malsano e di cattivo gusto . Naturalmente ben pochi condividono la sua invettiva ridicola e solo lui/lei , da "buon" anticlericale politico , pensa scioccamente con le sue parole che l'Italia sia il paese che s'immagina , ovvero oramai scevro dalle sue radici cattoliche e ricolmo di nauseabondo marxismo , che però fino ad ora ha cercato (ma non riesce) di agire nelle menti intelligenti e può solo sperare di trovare ora adepti in coloro che sono ancora abbagliati dall'azione illusionista dell'odio religioso . Svuotato dunque di un giudizio pertinente e corretto , il/la giovane Sexyvia , che tiene ai piedi del letto perplesso/a e sfiancato/a una logora e scolorita bandiera rossa , va compatito/a nei suoi rigurgiti sessantottini in cui , ahilui , nessuno più ci casca .
Re: Penosi Rigurgiti Anticlericali
Si trova penoso, piuttosto, come tutte le "argomentazioni" di questo tal signor Carlo si riducano ai soliti triti e ritriti 3 temi usati dagli apologeti internettiani da strapazzo:
1) appello all'obsoleto: perchè la gente desidera "cose nuove"; eliminiamo il cristianesimo, dunque, dato che ormai ha ben 2 millenni, e non certo onorati!
2) reiterazione delle "opere di bene della chiesa". vedi sopra: sono "opere di bene" anche le guerre di fede, le crociate, la conquista, il genocidio ustasha, e tanto altro che non avrebbe mai dovuto verificarsi, nel "migliore dei mondi possibili"...
3) appello alla maggioranza: dato che il nostro signor carlo evidentemente non ce la fa da solo, a difendere l'onnipotente...
Queste sono sia tattiche che argomentazioni obsolete. Ma non potevamo aspettarci altro. Ad postera.
Re: Penosi Rigurgiti Anticlericali
"Giudizio Universale"
Non giudicate mai, mai.
Un giorno verrà Lui: l'Unico, il Grande a giudicare tutti.
Prima comincerà con i saggi e con i mansueti, e quando avrà finito con loro li metterà lì, e poi chiamerà i peccatori, dirà: "Voi, peccatori, viziosi, alcolisti, giocatori, venite qua, mettetevi alla mia sinistra, bestie siete! Siete bestie! Ma comunque adesso tutti insieme andremo nel Regno dei Cieli!"
E tutto allora lì comprenderemo e tutti comprenderanno, tranne alcuni benpensanti, moralisti, bigotti, che diranno: "Ma Signore, Unico, come puoi perdonare quella gente, quei peccatori?"
E l'Unico risponderà: "Li perdono perché loro non si sono mai stimati degni di questo. Andiamo tutti insieme, dai, nel Regno dei Cieli, tutti insieme!"
Ma i benpensanti, i moralisti, i bigotti insisteranno: "Signore, cos'è, l'indulto? Non comprendiamo il tuo giudizio!"
E l'Unico dirà: "Dopo comprenderete, dopo. Ma adesso tutti insieme, per favore, andiamo nel Regno dei Cieli!"
Ma i benpensanti, i moralisti, i bigotti continueranno dicendo: "Ma allora, a cosa sono servite le nostre rette vite?"
E l'Unico dirà: "A cosa son servite? Avrebbero dovuto servire a comprendere tutto questo. Per favore, basta, andiamo tutti insieme nel Regno dei Cieli!"
Ma i benpensanti, i moralisti, i bigotti insisteranno ancora, e diranno: "Come possiamo, Unico, noi condividere, convivere per l'eternità con quelle bestie?"
E allora lì l'Unico dirà: "Avete ragione: come potete voi convivere insieme per l'eternità?" e guardando i benpensanti gli dirà: "Voi restate qua!"
La vera posizione della Chiesa Cattolica
Da quanto si legge in questo articolo pare che la Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo se questo ha come fine il concepimento quando in realta non è così, come si legge nell'"Humanae Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo qua sotto:
..A questo insegnamento della chiesa sulla morale coniugale, si obietta oggi, come osservavamo sopra (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza umana dominare le energie offerte dalla natura irrazionale e orientarle verso un fine conforme al bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso presente, non è forse razionale, in circostanze così complesse, ricorrere al controllo artificiale delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e la quiete della famiglia e migliori condizioni per l’educazione dei figli già nati? A questo quesito occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la prima a elogiare e a raccomandare l’intervento dell’intelligenza in un’opera che così da vicino associa la creatura ragionevole al suo creatore, ma afferma che ciò si deve fare nel rispetto dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per distanziare le nascite esistono seri motivi, derivanti dalle condizioni fisiche o psicologiche dei coniugi, o da circostanze esteriori, la chiesa insegna essere allora lecito tener conto dei ritmi naturali immanenti alle funzioni generative per l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e così regolare la natalità senza offendere minimamente i principi morali che abbiamo ora ricordato. La chiesa è coerente con se stessa, sia quando ritiene lecito il ricorso ai periodi infecondi, sia quando condanna come sempre illecito l’uso dei mezzi direttamente contrari alla fecondazione, anche se ispirato da ragioni che possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due casi differiscono completamente tra di loro: nel primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente di una disposizione naturale; nell’altro caso essi impediscono lo svolgimento dei processi naturali. È vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi concordano con mutuo e certo consenso di evitare la prole per ragioni plausibili, cercando la sicurezza che essa non verrà; ma è altresì vero che soltanto nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del matrimonio nei periodi fecondi quando, per giusti motivi, la procreazione non è desiderabile, usandone, poi, nei periodi agenesiaci a manifestazione di affetto e a salvaguardia della mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di amore veramente e integralmente onesto.
Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
bravo claudio!
Sempre sparare contro la chiesa vero?
eh...facile fare così.
L'articolo non mi è piaciuto, un anticlericalesimo gratuito è fastidioso, soprattutto quando è falso e solo pieno di PREgiudizi.
mah...Gesù Cristo è tutto, deve essere al centro di tutto.
solo lui. Allora la nostra vita sarà veramente la vita più bella.
Grazie claudio per il brano che ci hai dato.
Almeno leggessero prima di sparar sentenze.
Re: bravo claudio!
> Sempre sparare contro la chiesa vero?
> eh...facile fare così.
> L'articolo non mi è piaciuto, un anticlericalesimo
> gratuito è fastidioso, soprattutto quando è falso e
> solo pieno di PREgiudizi.
> mah...Gesù Cristo è tutto, deve essere al centro di
> tutto.
> solo lui. Allora la nostra vita sarà veramente la
> vita più bella.
> Grazie claudio per il brano che ci hai dato.
> Almeno leggessero prima di sparar sentenze.
>
Carissimo Fratello in Cristo,
sono io che ti ringrazio per il commento e la testimonianza che hai lasciato. Sono assolutamente d'accordo con te: nei tempi in cui ci troviamo è sicuramente molto più facile attaccare la Chiesa che difenderLa. Preghiamo dunque perchè in questa Pasqua il Signore, che è la Via, la Verità e la Vita, faccia risorgere dalle tenebre dell'errore coloro che non conoscono ancora il Suo Amore, in modo che possano essere veramente liberi e felici.
Grazie ancora.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
> Da quanto si legge in questo articolo pare che la
> Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo se
> questo ha come fine il concepimento quando in
> realta non è così, come si legge nell'"Humanae
> Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo
> qua sotto:
>
> ..A questo insegnamento della chiesa sulla morale
> coniugale, si obietta oggi, come osservavamo sopra
> (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza umana
> dominare le energie offerte dalla natura
> irrazionale e orientarle verso un fine conforme al
> bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso
> presente, non è forse razionale, in circostanze
> così complesse, ricorrere al controllo artificiale
> delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e la
> quiete della famiglia e migliori condizioni per
> l’educazione dei figli già nati? A questo quesito
> occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la
> prima a elogiare e a raccomandare l’intervento
> dell’intelligenza in un’opera che così da vicino
> associa la creatura ragionevole al suo creatore, ma
> afferma che ciò si deve fare nel rispetto
> dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per
> distanziare le nascite esistono seri motivi,
> derivanti dalle condizioni fisiche o psicologiche
> dei coniugi, o da circostanze esteriori, la chiesa
> insegna essere allora lecito tener conto dei ritmi
> naturali immanenti alle funzioni generative per
> l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e
> così regolare la natalità senza offendere
> minimamente i principi morali che abbiamo ora
> ricordato. La chiesa è coerente con se stessa, sia
> quando ritiene lecito il ricorso ai periodi
> infecondi, sia quando condanna come sempre illecito
> l’uso dei mezzi direttamente contrari alla
> fecondazione, anche se ispirato da ragioni che
> possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due
> casi differiscono completamente tra di loro: nel
> primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente di
> una disposizione naturale; nell’altro caso essi
> impediscono lo svolgimento dei processi naturali. È
> vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi
> concordano con mutuo e certo consenso di evitare la
> prole per ragioni plausibili, cercando la sicurezza
> che essa non verrà; ma è altresì vero che soltanto
> nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del
> matrimonio nei periodi fecondi quando, per giusti
> motivi, la procreazione non è desiderabile,
> usandone, poi, nei periodi agenesiaci a
> manifestazione di affetto e a salvaguardia della
> mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di
> amore veramente e integralmente onesto.
>
> Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
>
Ma cs è, l'apoteosi dei metodi naturali??? Ke strazio, ho appena finito d dire alla my migliore amica ke nn funzionano... Ce ne sn già tr d esseri umani sl terra, pensa se nn c dessimo 1 controllata!!! Altro ke estinzione...
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
>> Da quanto si legge in questo articolo pare che la
>> Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo se
>> questo ha come fine il concepimento quando in
>> realta non è così, come si legge nell'"Humanae
>> Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo
>> qua sotto:
>>
>> ..A questo insegnamento della chiesa sulla morale
>> coniugale, si obietta oggi, come osservavamo sopra
>> (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza umana
>> dominare le energie offerte dalla natura
>> irrazionale e orientarle verso un fine conforme al
>> bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso
>> presente, non è forse razionale, in circostanze
>> così complesse, ricorrere al controllo artificiale
>> delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e
>la
>> quiete della famiglia e migliori condizioni per
>> l’educazione dei figli già nati? A questo quesito
>> occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la
>> prima a elogiare e a raccomandare l’intervento
>> dell’intelligenza in un’opera che così da vicino
>> associa la creatura ragionevole al suo creatore,
>ma
>> afferma che ciò si deve fare nel rispetto
>> dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per
>> distanziare le nascite esistono seri motivi,
>> derivanti dalle condizioni fisiche o psicologiche
>> dei coniugi, o da circostanze esteriori, la chiesa
>> insegna essere allora lecito tener conto dei ritmi
>> naturali immanenti alle funzioni generative per
>> l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e
>> così regolare la natalità senza offendere
>> minimamente i principi morali che abbiamo ora
>> ricordato. La chiesa è coerente con se stessa, sia
>> quando ritiene lecito il ricorso ai periodi
>> infecondi, sia quando condanna come sempre
>illecito
>> l’uso dei mezzi direttamente contrari alla
>> fecondazione, anche se ispirato da ragioni che
>> possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due
>> casi differiscono completamente tra di loro: nel
>> primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente
>di
>> una disposizione naturale; nell’altro caso essi
>> impediscono lo svolgimento dei processi naturali.
>È
>> vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi
>> concordano con mutuo e certo consenso di evitare
>la
>> prole per ragioni plausibili, cercando la
>sicurezza
>> che essa non verrà; ma è altresì vero che soltanto
>> nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del
>> matrimonio nei periodi fecondi quando, per giusti
>> motivi, la procreazione non è desiderabile,
>> usandone, poi, nei periodi agenesiaci a
>> manifestazione di affetto e a salvaguardia della
>> mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di
>> amore veramente e integralmente onesto.
>>
>> Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
>>
>
>
>Ma cs è, l'apoteosi dei metodi naturali??? Ke
>strazio, ho appena finito d dire alla my migliore
>amica ke nn funzionano... Ce ne sn già tr d esseri
>umani sl terra, pensa se nn c dessimo 1
>controllata!!! Altro ke estinzione...
>
Non è affatto vero che i metodi naturali sono inefficaci: andate sul sito //www.corriere.it/Rubriche/Salute/Medicina/2007/02_Febbraio/27/me todi_naturali.shtml in modo da leggere l'articolo "Metodi naturali efficaci come pillola" che tratta proprio di questo tema.
Ad ogni modo mi pare superfluo dire che, secondo il Magistero della Chiesa, l'utilizzo di tali sistemi è consentito SOLO ai coniugi, mentre coloro che non sono uniti in matrimonio devono astenersi sempre e comunque dall'avere rapporti sessuali che sono segno e pegno della comunione spirituale garantita e sacramentata dal matrimonio.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
>>> Da quanto si legge in questo articolo pare che la
>>> Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo se
>>> questo ha come fine il concepimento quando in
>>> realta non è così, come si legge nell'"Humanae
>>> Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo
>>> qua sotto:
>>>
>>> ..A questo insegnamento della chiesa sulla morale
>>> coniugale, si obietta oggi, come osservavamo
>sopra
>>> (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza umana
>>> dominare le energie offerte dalla natura
>>> irrazionale e orientarle verso un fine conforme
>al
>>> bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso
>>> presente, non è forse razionale, in circostanze
>>> così complesse, ricorrere al controllo
>artificiale
>>> delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e
>>la
>>> quiete della famiglia e migliori condizioni per
>>> l’educazione dei figli già nati? A questo quesito
>>> occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la
>>> prima a elogiare e a raccomandare l’intervento
>>> dell’intelligenza in un’opera che così da vicino
>>> associa la creatura ragionevole al suo creatore,
>>ma
>>> afferma che ciò si deve fare nel rispetto
>>> dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per
>>> distanziare le nascite esistono seri motivi,
>>> derivanti dalle condizioni fisiche o psicologiche
>>> dei coniugi, o da circostanze esteriori, la
>chiesa
>>> insegna essere allora lecito tener conto dei
>ritmi
>>> naturali immanenti alle funzioni generative per
>>> l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e
>>> così regolare la natalità senza offendere
>>> minimamente i principi morali che abbiamo ora
>>> ricordato. La chiesa è coerente con se stessa,
>sia
>>> quando ritiene lecito il ricorso ai periodi
>>> infecondi, sia quando condanna come sempre
>>illecito
>>> l’uso dei mezzi direttamente contrari alla
>>> fecondazione, anche se ispirato da ragioni che
>>> possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due
>>> casi differiscono completamente tra di loro: nel
>>> primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente
>>di
>>> una disposizione naturale; nell’altro caso essi
>>> impediscono lo svolgimento dei processi naturali.
>>È
>>> vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi
>>> concordano con mutuo e certo consenso di evitare
>>la
>>> prole per ragioni plausibili, cercando la
>>sicurezza
>>> che essa non verrà; ma è altresì vero che
>soltanto
>>> nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del
>>> matrimonio nei periodi fecondi quando, per giusti
>>> motivi, la procreazione non è desiderabile,
>>> usandone, poi, nei periodi agenesiaci a
>>> manifestazione di affetto e a salvaguardia della
>>> mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di
>>> amore veramente e integralmente onesto.
>>>
>>> Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
>>>
>>
>>
>>Ma cs è, l'apoteosi dei metodi naturali??? Ke
>>strazio, ho appena finito d dire alla my migliore
>>amica ke nn funzionano... Ce ne sn già tr d esseri
>>umani sl terra, pensa se nn c dessimo 1
>>controllata!!! Altro ke estinzione...
>>
>Non è affatto vero che i metodi naturali sono
>inefficaci: andate sul sito
>//www.corriere.it/Rubriche/Salute/Medicina/2007/02_Febbraio/27/me todi_naturali.shtml in modo da leggere l'articolo "Metodi naturali efficaci come pillola" che tratta proprio di questo tema.
>Ad ogni modo mi pare superfluo dire che, secondo il
>Magistero della Chiesa, l'utilizzo di tali sistemi
>è consentito SOLO ai coniugi, mentre coloro che non
>sono uniti in matrimonio devono astenersi sempre e
>comunque dall'avere rapporti sessuali che sono
>segno e pegno della comunione spirituale garantita
>e sacramentata dal matrimonio.
Sono andata sl sito del Corriere, e (a quanto ho letto), c'è UN SOLO metodo naturale effettivamente efficace; peraltro, sinceramente nn l'avevo mai sentito, il ke mi lascia sapporre ke nn sia molto comune, forse anke xkè mi sembra particolarmente complicato...
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
>>> Da quanto si legge in questo articolo pare che la
>>> Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo se
>>> questo ha come fine il concepimento quando in
>>> realta non è così, come si legge nell'"Humanae
>>> Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo
>>> qua sotto:
>>>
>>> ..A questo insegnamento della chiesa sulla morale
>>> coniugale, si obietta oggi, come osservavamo
>sopra
>>> (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza umana
>>> dominare le energie offerte dalla natura
>>> irrazionale e orientarle verso un fine conforme
>al
>>> bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel caso
>>> presente, non è forse razionale, in circostanze
>>> così complesse, ricorrere al controllo
>artificiale
>>> delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e
>>la
>>> quiete della famiglia e migliori condizioni per
>>> l’educazione dei figli già nati? A questo quesito
>>> occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la
>>> prima a elogiare e a raccomandare l’intervento
>>> dell’intelligenza in un’opera che così da vicino
>>> associa la creatura ragionevole al suo creatore,
>>ma
>>> afferma che ciò si deve fare nel rispetto
>>> dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per
>>> distanziare le nascite esistono seri motivi,
>>> derivanti dalle condizioni fisiche o psicologiche
>>> dei coniugi, o da circostanze esteriori, la
>chiesa
>>> insegna essere allora lecito tener conto dei
>ritmi
>>> naturali immanenti alle funzioni generative per
>>> l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi e
>>> così regolare la natalità senza offendere
>>> minimamente i principi morali che abbiamo ora
>>> ricordato. La chiesa è coerente con se stessa,
>sia
>>> quando ritiene lecito il ricorso ai periodi
>>> infecondi, sia quando condanna come sempre
>>illecito
>>> l’uso dei mezzi direttamente contrari alla
>>> fecondazione, anche se ispirato da ragioni che
>>> possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due
>>> casi differiscono completamente tra di loro: nel
>>> primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente
>>di
>>> una disposizione naturale; nell’altro caso essi
>>> impediscono lo svolgimento dei processi naturali.
>>È
>>> vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi
>>> concordano con mutuo e certo consenso di evitare
>>la
>>> prole per ragioni plausibili, cercando la
>>sicurezza
>>> che essa non verrà; ma è altresì vero che
>soltanto
>>> nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del
>>> matrimonio nei periodi fecondi quando, per giusti
>>> motivi, la procreazione non è desiderabile,
>>> usandone, poi, nei periodi agenesiaci a
>>> manifestazione di affetto e a salvaguardia della
>>> mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di
>>> amore veramente e integralmente onesto.
>>>
>>> Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
>>>
>>
>>
>>Ma cs è, l'apoteosi dei metodi naturali??? Ke
>>strazio, ho appena finito d dire alla my migliore
>>amica ke nn funzionano... Ce ne sn già tr d esseri
>>umani sl terra, pensa se nn c dessimo 1
>>controllata!!! Altro ke estinzione...
>>
>Non è affatto vero che i metodi naturali sono
>inefficaci: andate sul sito
>//www.corriere.it/Rubriche/Salute/Medicina/2007/02_Febbraio/27/me todi_naturali.shtml in modo da leggere l'articolo "Metodi naturali efficaci come pillola" che tratta proprio di questo tema.
>Ad ogni modo mi pare superfluo dire che, secondo il
>Magistero della Chiesa, l'utilizzo di tali sistemi
>è consentito SOLO ai coniugi, mentre coloro che non
>sono uniti in matrimonio devono astenersi sempre e
>comunque dall'avere rapporti sessuali che sono
>segno e pegno della comunione spirituale garantita
>e sacramentata dal matrimonio.
>
Ma perchè non vi informate, prima di dire idiozie sulla Chiesa cattolica e offenderla? Tanto
per cominciare, non è vero che fare l'amore è finalizzato alla sola procreazione. Per la Chiesa, due persone non devono fare un figlio tutte le volte che fanno l'amore, ma devono essere aperti all'idea di un figlio: il che significa che se poi viene concepito un figlio, non è una "tragedia". Il che è ben diverso da quello che ritiene la gente, cioè che per il cattolico vede il sesso solo come un mezzo per fare figli. Anzi, secondo la Chiesa cattolica due persone si devono sposare perchè si amano, non certo per afre i figli. I figli sono impliciti, ma, COME DISSE PAOLO VI, sta ai genitori decidere quando e quanti filgi fare: è la paternità e la maternità responsabile, che direi che vale per tutti, mica solo per noi! E qui entra in gioco il ruolo degli anticoncezionali:tanto per cominciare, non vengono condannati all'interno del matrimonio, anzi. E'ero, la Chiesa, non li approva tutti; la pillola del giorno dopo, per esempio, è ritenuta abortiva perchè viene assunta letteralmente "dopo il rapporto sessuale" e, quindi, potrebbe ssere già stato tecnicamente concepito un bambino. In realtà, nell'uso degli anticoncezionali, la Chiesa giudica il fine; un conto è dire "vorrei un figlio ma non posso mantenerlo, ora è troppo presto, ne ho già due e un terzo graverebbe troppo sul bilancio familiare": un ragionamento simile è comunque aperto all'idea di un figlio e soprattutto rientra ancora nel discorso di "paternità e maternità responsabile". Tutt'altra storia è dire "non se ne parla nemmeno di avere figli, preferisco la carriera, stiamo tanto bene noi due da soli": questo è un motivo puramente egoistico. Quanto al sesso,la Chiesa non lo condanna prima del matrimonio, ma anzi lo ritiene, diciamo, "positivo" innanzitutto perchè,come sappiamo tutti, non è detto che due persone che si voglinoo molto bene poi stiano fisicamente bene insieme e ovviamente è meglio saperlo prima di sposarsi. Ma soprattutto, secondo il Cristianesimo due persone che fanno l'amore si donano totalmente all'altro e entrano in com,unione con Dio. In realtà non sono del tutto sicura che sia così perchè è un concetto complicato. In ogni caso, è ritenuta una cosa meravigliosa che va tenuta in altissima considerazione. Per questo è condannato il sesso ridotto a puro sport. E soprattutto è per questo che è condannato il sesso praticato con il primo che capita: è una cosa meravigliosa, non puoi farlo con chiunque, ma con chi ami davvero!
Ho cercato di spiegare al meglio, ma non sono sicura di averlo fatto bene perchè, ripeto, è un discorso ampio e complicato: non si possono sparare cazzate, basandosi su pezzi di frasi, che al di fuori del loro contesto possono voler dire qualsiasi cos. Ma avete mai letto la Bibbia?? Leggtevi il Cantico dei Cantici: è un capolavoro dove emerge tutto il valore che viene dato all'amore tra due persone. Ed è molto esplicito, per la cronaca. E informatevi, prima di giudicare e offendere.
la realtà della vita è altra
Tanti bei giri di parole, tanti termini altisonanti... ma chi prova ad applicarli nella realtà quotidiana sa bene che - poiché i metodi naturali sono efficaci solo se si ha un ciclo perfetto, ossia quasi mai - restano solo belle parole. E l'unico modo per non avere una barca di figli resta l'astensione dai rapporti. Esattamente come fanno i preti. Oh... pardon... volevo dire come ufficialmente fanno i preti.
La Chiesa scenda dal suo piedistallo una volta per tutte e vada in mezzo alla gente vera, dove si vive e si ama senza essere bardati d'oro e di porpora.
ridere o piangere...
Il cattolicesimo, è proprio una cosa strana, a volte. A me sembra che per il 90% dei cattolici, fede=dogmi, è una cosa veramente triste.. Sono di una spigolosità mentale da far venire i brividi a fior di pelle. Perchè non si pongono il problema che NON TUTTO IL MONDO è cattolico, e NON PER TUTTI esiste una sola Verità, e una sola istituzione che ne sia depositaria. Grazie a Dio. Altro che estremismo islamico, qui ce n'è di molto peggio. Da tutti gli angoli. Non capisco perchè le persone debbano sempre cercare di imporre le proprie idee, mai nessuno prova a mettersi dall'altra parte della barricata.
E cmq la frase sulla coerenza della Chiesa Cattolica, la trovo veramente simpatica.. molto divertente!!!
Re: ridere o piangere...
> Il cattolicesimo, è proprio una cosa strana, a
> volte. A me sembra che per il 90% dei cattolici,
> fede=dogmi, è una cosa veramente triste.. Sono di
> una spigolosità mentale da far venire i brividi a
> fior di pelle. Perchè non si pongono il problema
> che NON TUTTO IL MONDO è cattolico, e NON PER TUTTI
> esiste una sola Verità, e una sola istituzione che
> ne sia depositaria. Grazie a Dio. Altro che
> estremismo islamico, qui ce n'è di molto peggio. Da
> tutti gli angoli. Non capisco perchè le persone
> debbano sempre cercare di imporre le proprie idee,
> mai nessuno prova a mettersi dall'altra parte della
> barricata.
> E cmq la frase sulla coerenza della Chiesa
> Cattolica, la trovo veramente simpatica.. molto
> divertente!!!
Cara chiacchierina, proprio perché non esistono solo cattolici, la Chiesa non detta legge, e non vieta la vendita di anticoncezionali ai farmacisti cattolici, mi pare... se tu non sei cattolica e vuoi far sesso con il tuo ragazzo, nessuno te lo vieta. Ma mi pare che nell'articolo il problema sia un altro, anzi, proprio contrario... chi non è cattolico non può pensare che la Chiesa dica ai suoi fedeli che c'è un modo più vero è più bello di guardare il proprio ragazzo... Per quanto mi riguarda ho un ragazzo da ormai 10 mesi, non abbiamo mai avuto un rapporto per scelta nostra, e va tutto benissimo. Non che siamo du scamorzine e quando ci incontriamo parliamo solo di cose serie e profonde, e non è che io non lo desideri, ma quando stiamo insieme in un certo modo, camminando insieme nella vita e non chiudendoci in un bozzolo io e lui che ci protegga dalla vita, siamo veramente più felici.
Forse tu ora mi prenderai per pazza, ma il purtroppo altissimo numero di divorzi non è dovuto al fatto che la gente non si conosce prima del matrimonio, ma soprattutto al fatto che due persone non sanno più volersi bene, e alla prima crisi o al primo calo del desiderio l'amore è finito. Ma l'amore non è solo lo star bene insieme, il cuore che batte, il desiderio sessuale! è questo che la gente dovrebbe ricominciare a imparare, non a fare sesso.
Buona giornata
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
>>>> Da quanto si legge in questo articolo pare che
>la
>>>> Chiesa Cattolica permetta l'atto sessuale solo
>se
>>>> questo ha come fine il concepimento quando in
>>>> realta non è così, come si legge nell'"Humanae
>>>> Vitae" di Sua Santità Paolo VI. Riporto il passo
>>>> qua sotto:
>>>>
>>>> ..A questo insegnamento della chiesa sulla
>morale
>>>> coniugale, si obietta oggi, come osservavamo
>>sopra
>>>> (n. 3), che è prerogativa dell’intelligenza
>umana
>>>> dominare le energie offerte dalla natura
>>>> irrazionale e orientarle verso un fine conforme
>>al
>>>> bene dell’uomo. Ora, alcuni si chiedono: nel
>caso
>>>> presente, non è forse razionale, in circostanze
>>>> così complesse, ricorrere al controllo
>>artificiale
>>>> delle nascite, se con ciò si ottiene l’armonia e
>>>la
>>>> quiete della famiglia e migliori condizioni per
>>>> l’educazione dei figli già nati? A questo
>quesito
>>>> occorre rispondere con chiarezza: la chiesa è la
>>>> prima a elogiare e a raccomandare l’intervento
>>>> dell’intelligenza in un’opera che così da vicino
>>>> associa la creatura ragionevole al suo creatore,
>>>ma
>>>> afferma che ciò si deve fare nel rispetto
>>>> dell’ordine da Dio stabilito. Se dunque per
>>>> distanziare le nascite esistono seri motivi,
>>>> derivanti dalle condizioni fisiche o
>psicologiche
>>>> dei coniugi, o da circostanze esteriori, la
>>chiesa
>>>> insegna essere allora lecito tener conto dei
>>ritmi
>>>> naturali immanenti alle funzioni generative per
>>>> l’uso del matrimonio nei soli periodi infecondi
>e
>>>> così regolare la natalità senza offendere
>>>> minimamente i principi morali che abbiamo ora
>>>> ricordato. La chiesa è coerente con se stessa,
>>sia
>>>> quando ritiene lecito il ricorso ai periodi
>>>> infecondi, sia quando condanna come sempre
>>>illecito
>>>> l’uso dei mezzi direttamente contrari alla
>>>> fecondazione, anche se ispirato da ragioni che
>>>> possano apparire oneste e gravi. Infatti, i due
>>>> casi differiscono completamente tra di loro: nel
>>>> primo caso i coniugi usufruiscono legittimamente
>>>di
>>>> una disposizione naturale; nell’altro caso essi
>>>> impediscono lo svolgimento dei processi
>naturali.
>>>È
>>>> vero che, nell’uno e nell’altro caso, i coniugi
>>>> concordano con mutuo e certo consenso di evitare
>>>la
>>>> prole per ragioni plausibili, cercando la
>>>sicurezza
>>>> che essa non verrà; ma è altresì vero che
>>soltanto
>>>> nel primo caso essi sanno rinunciare all’uso del
>>>> matrimonio nei periodi fecondi quando, per
>giusti
>>>> motivi, la procreazione non è desiderabile,
>>>> usandone, poi, nei periodi agenesiaci a
>>>> manifestazione di affetto e a salvaguardia della
>>>> mutua fedeltà. Così facendo essi danno prova di
>>>> amore veramente e integralmente onesto.
>>>>
>>>> Il testo integrale è sul sito del Vaticano.
>>>>
>>>
>>>
>>>Ma cs è, l'apoteosi dei metodi naturali??? Ke
>>>strazio, ho appena finito d dire alla my migliore
>>>amica ke nn funzionano... Ce ne sn già tr d esseri
>>>umani sl terra, pensa se nn c dessimo 1
>>>controllata!!! Altro ke estinzione...
>>>
>>Non è affatto vero che i metodi naturali sono
>>inefficaci: andate sul sito
>>//www.corriere.it/Rubriche/Salute/Medicina/2007/02_Febbraio/27/me todi_naturali.shtml in modo da leggere l'articolo "Metodi naturali efficaci come pillola" che tratta proprio di questo tema.
>>Ad ogni modo mi pare superfluo dire che, secondo il
>>Magistero della Chiesa, l'utilizzo di tali sistemi
>>è consentito SOLO ai coniugi, mentre coloro che non
>>sono uniti in matrimonio devono astenersi sempre e
>>comunque dall'avere rapporti sessuali che sono
>>segno e pegno della comunione spirituale garantita
>>e sacramentata dal matrimonio.
>>
>Ma perchè non vi informate, prima di dire idiozie
>sulla Chiesa cattolica e offenderla? Tanto
> per cominciare, non è vero che fare l'amore è
>finalizzato alla sola procreazione. Per la Chiesa,
>due persone non devono fare un figlio tutte le
>volte che fanno l'amore, ma devono essere aperti
>all'idea di un figlio: il che significa che se poi
>viene concepito un figlio, non è una "tragedia". Il
>che è ben diverso da quello che ritiene la gente,
>cioè che per il cattolico vede il sesso solo come
>un mezzo per fare figli. Anzi, secondo la Chiesa
>cattolica due persone si devono sposare perchè si
>amano, non certo per afre i figli. I figli sono
>impliciti, ma, COME DISSE PAOLO VI, sta ai genitori
>decidere quando e quanti filgi fare: è la paternità
>e la maternità responsabile, che direi che vale per
>tutti, mica solo per noi! E qui entra in gioco il
>ruolo degli anticoncezionali:tanto per cominciare,
>non vengono condannati all'interno del matrimonio,
>anzi. E'ero, la Chiesa, non li approva tutti; la
>pillola del giorno dopo, per esempio, è ritenuta
>abortiva perchè viene assunta letteralmente "dopo
>il rapporto sessuale" e, quindi, potrebbe ssere già
>stato tecnicamente concepito un bambino. In realtà,
>nell'uso degli anticoncezionali, la Chiesa giudica
>il fine; un conto è dire "vorrei un figlio ma non
>posso mantenerlo, ora è troppo presto, ne ho già
>due e un terzo graverebbe troppo sul bilancio
>familiare": un ragionamento simile è comunque
>aperto all'idea di un figlio e soprattutto rientra
>ancora nel discorso di "paternità e maternità
>responsabile". Tutt'altra storia è dire "non se ne
>parla nemmeno di avere figli, preferisco la
>carriera, stiamo tanto bene noi due da soli":
>questo è un motivo puramente egoistico. Quanto al
>sesso,la Chiesa non lo condanna prima del
>matrimonio, ma anzi lo ritiene, diciamo, "positivo"
>innanzitutto perchè,come sappiamo tutti, non è
>detto che due persone che si voglinoo molto bene
>poi stiano fisicamente bene insieme e ovviamente è
>meglio saperlo prima di sposarsi. Ma soprattutto,
>secondo il Cristianesimo due persone che fanno
>l'amore si donano totalmente all'altro e entrano in
>com,unione con Dio. In realtà non sono del tutto
>sicura che sia così perchè è un concetto
>complicato. In ogni caso, è ritenuta una cosa
>meravigliosa che va tenuta in altissima
>considerazione. Per questo è condannato il sesso
>ridotto a puro sport. E soprattutto è per questo
>che è condannato il sesso praticato con il primo
>che capita: è una cosa meravigliosa, non puoi farlo
>con chiunque, ma con chi ami davvero!
>Ho cercato di spiegare al meglio, ma non sono
>sicura di averlo fatto bene perchè, ripeto, è un
>discorso ampio e complicato: non si possono sparare
>cazzate, basandosi su pezzi di frasi, che al di
>fuori del loro contesto possono voler dire
>qualsiasi cos. Ma avete mai letto la Bibbia??
>Leggtevi il Cantico dei Cantici: è un capolavoro
>dove emerge tutto il valore che viene dato
>all'amore tra due persone. Ed è molto esplicito,
>per la cronaca. E informatevi, prima di giudicare e
>offendere.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
>Ma perchè non vi informate, prima di dire idiozie
>sulla Chiesa cattolica e offenderla? Tanto
> per cominciare, non è vero che fare l'amore è
>finalizzato alla sola procreazione. Per la Chiesa,
>due persone non devono fare un figlio tutte le
>volte che fanno l'amore, ma devono essere aperti
>all'idea di un figlio: il che significa che se poi
>viene concepito un figlio, non è una "tragedia". Il
>che è ben diverso da quello che ritiene la gente,
>cioè che per il cattolico vede il sesso solo come
>un mezzo per fare figli. Anzi, secondo la Chiesa
>cattolica due persone si devono sposare perchè si
>amano, non certo per afre i figli. I figli sono
>impliciti, ma, COME DISSE PAOLO VI, sta ai genitori
>decidere quando e quanti filgi fare: è la paternità
>e la maternità responsabile, che direi che vale per
>tutti, mica solo per noi! E qui entra in gioco il
>ruolo degli anticoncezionali:tanto per cominciare,
>non vengono condannati all'interno del matrimonio,
>anzi.
Gli anticoncezionali sono sempre e comunque qualcosa che impedisce fisicamente la fecondazione e quindi non sono ammessi, parlando di procreazione responsabile infatti si parla di astinenza nei periodi fertili, non di pillola, preservativi o simili. Che sia fuori o dentro il matrimonio il discorso sugli anticoncezionali non cambia.
>la Chiesa giudica il fine
... sarà ma a me non risulta sia così...prova a leggere il catechismo della Chiesa Cattolica o anche solo il compendio e vedrai che non dice questo
>Quanto al
>sesso,la Chiesa non lo condanna prima del
>matrimonio, ma anzi lo ritiene, diciamo, "positivo"
dove sta scritto? Prima del matrimonio si dovrebbe avere un comportamento casto, la "prova" per vedere se l'intesa sessuale c'è non è certo un modo di fare approvato dalla Chiesa.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
http://pissoff.enemy.org/archive/catechism_it/p3s2c2a6_it.htm
Mi semra che le parole contenute in questo sito lascino poco spazio all'interpretazione. Prima del matrimonio non ci devono essere rapporti sessuali di alcun tipo, l'unione sessuale è finalizzata alla procreazione, non al piacere fisico personale, questo implica necessariamente che i mezzi contraccettivi non sono minimamente contemplati dalla Chiesa Cattolica, in quanto ogni volta che si ha un rapporto sessuale si deve considerare che da esso possa scaturire un figlio, dono divino. Per questo i rapporti sessuali devono avvenire dopo il matrimonio, quando è già formato un nuovo nucleo familiare pronto ad accogliere il frutto dell'amore dei due coniugi.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
Quanto al
>sesso,la Chiesa non lo condanna prima del
>matrimonio, ma anzi lo ritiene, diciamo, "positivo"
>dove sta scritto? Prima del matrimonio si dovrebbe avere un comportamento casto, >la "prova" per vedere se l'intesa sessuale c'è non è certo un modo di fare approvato dalla >Chiesa.
Me lo ha detto il mio prete, che credo che sia informato più di tutti voi messi nisieme sull'argomento
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
Il mio prete invece, pensate un po', ha detto ai miei genitori che non mi avrebbe battezzato, in quanto nata fuori dal matrimonio. Sono una figlia del peccato, da evitare come la peste. Eh, si, aveva ragione, che uomo saggio! in effetti è stata colpa mia, ho scelto io quando e come nascere. Già.
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
...brava, bravissima! Condivido pienamente quello ke hai scritto tu e gli altri che si son trovati in disaccordo con gli accenti gratuitamente anticlericali di questo articolo!
Già il fatto che si continui a dire che x il cattolicesimo il sesso è un tabù è una stupidata megagalattica: il sesso è un dono non un tabù!
Chi non si accosta minimamente ai contenuti del cattolicesimo x volerlo in qualche modo conoscere davvero si ferma sulla soglia del sentito dire e questi sono i risultati. Per cui sull'onda della cattiva o nulla conoscenza è la religione a diventare tabù!
Peccato far passare messaggi erronei con articoli come questo...un vero peccato...
Chissà se l'autore raggiungerà mai le alte vette d'illuminazione x comprendere tutto ciò...;)
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
"Chi non si accosta minimamente ai contenuti del cattolicesimo x volerlo in qualche modo conoscere davvero, si ferma sulla soglia del sentito dire e questi sono i risultati"
Veramente i cosiddetti "Anticlericali" affermano ciò che sostengono proprio perchè sono andati oltre il "sentito dire"....!
Re: La vera posizione della Chiesa Cattolica
Ciao ragazzi (tutti quelli che hanno scritto contro l'articolo "anticlericale"!),
mi chiamo Pietro e casualmente ho letto i vostri messaggi.
Scusatemi ma non ho saputo resistere dal dare un mio contributo a questa vostra virtuale conversazione.
Inizio col dirvi che io, forse, agli occhi di molti di voi sarei un perfetto "anticlericale"; ma proprio partendo da questo dato credo di poter dire che l'articolo sulla "chiesa aperta al sesso" tutto mi sembrava tranne che un articolo "anticlericale"; ad ogni buon conto, dato che mi sono inserito in questa discussione voglio dirvi che proprio in ragione di quello che ha animato questa vostra (a mio modo) "gratuita" difesa compiuta contro questo fantomatico articolo "anticlericale" che si continua a parlare in questo modo del rapporto tra la chiesa (rectius: i cattolici) ed il sesso! Io, comunque, nell'ambito del genere umano credo che il SESSO, e considerato come atto di piacere che come atto procreativo, sia un qualcosa che appartiene all'uomo in quanto tale e non ai cattolici piuttosto che ad altre "categorie" di persone che credono di doversi definire all'interno di qualche "confessione religiosa", "club" o "cerchia" che sia! poi, il fatto di fare figli, non farli, fare sesso, prima, durante, dopo il matrimonio, con una due, tre o mille persone al giorno, sono scelte che se estremizzate risultano sempre delle "perversioni" agli occhi di chi ha fatto scelte diverse! ciao.
Apologia del fascismo su Giovani.it:
"Noi non siamo contro una categoria, ma contro tutti gli estremismi politici, siano essi di sinistra o di destra".
Sono lieto di informarvi che i gruppi fascisti-nazisti e razzisti grazie alle vostre segnalazioni sono stati eliminati, così come decine di Blog. Segnalate anche pedofilia (alcuni si sono cancellati) e tutti coloro che vano contro il quieto vivere. Un ringraziamento va a chi continua a vigilare "non sulla libertà di parola", (la tua libertà finisce dove inizia la mia) ma sui nostri diritti costituzionali e su quelli altrui, che siano gli altrui, neri, bianchi, invalidi, ebrei, gay, lesbiche, del sud o del nord Italia, bassi o alti. Un ringraziamento va a Verena e Lanas di giovani.it, che hanno lavorato e fatto ricerche perchè le nostre richieste venissero accolte. Ricordatevi, ci sono circa 150.000 blog in questa community, non è un lavoro da nulla.
Leggete sotto per le segnalazioni.
Film da vedere per capire verso cosa si incammina l'Italia del potere.
Sicko-Michael Moore - Documentario
L'America è il 37esimo stato nella classifica dei migliori sistemi sanitari al mondo, dietro la slovenia ed altri paesi poveri.
Alcuni dei soccorritori dell'11 Settembre si sono gravemente ammalati per via delle polveri respirate, alcuni sono morti, ad altri viene negata l'assistenza sanitaria lasciandoli al loro destino. Moore, dopo aver svelato perchè il sistema sanitario francese è il primo in classifica (il secondo è l'Italia), porta i pompieri di ground zero nell'ospedale del paese nemico n1, CUBA. Lì i soccorritori americani vengono curati gratuitamente in strutture moderne ed efficaci da dottori specializzati riuscendo a trovare, dopo 5 anni, un pò di pace e la salute. I pompieri di Cuba accolgono i pompieri americani sull'attenti congratulandosi con loro. (A voi il resto)
Da un'intervista a Moore: "Ho seguito molto il cammino della politica italiana negli ultimi anni e sono rimasto fortemente colpito dalla direzione che sta prendendo la vostra nazione, specie per quanto riguarda la voglia di privatizzare il sistema sanitario. Non fatelo, seguite da vicino la vostra politica se non volete finire come noi".
Michael Moore
Parole simili sono state ripetute da Beppe Grillo nel 2006 manifestando la voglia di lottare contro un sistema che sta diventando sempre più privatizzato.
N.B Copia-incollate parte (o tutto) il post sui vostri Blog per passare parola se la cosa vi interessa e... spero vivamente che vi interessi.
Attenzione: se scoprite Blog "dichiaratamente fascisti, nazisti, razzisti, pedofili etc etc" (sottolineo dichiaratamente e non sottointesi) segnalateli alla redazione e poi, se volete che si raggiungano le segnalazioni necessarie per far eliminare il Blog e si sparga la voce, scrivete un commento a http://daniel777.giovani.it (il promotore di questa lotta) riportando il link al Blog. Lui pubblicherà il razzista che verrà in seguito cancellato.
Grazie.
(ricordate, non a me, ma ad http://daniel777.giovani.it )
Un amico mi apre gli occhi sulle regole della Community Giovani.it e mi dice:
Non vale quindi la legge sull'apologia del fascismo, non basta, ma c'è qualcosa di molto più divertente che si può fare.
Una volta con 30 punti Kinder Ferrero ci si prendeva lo Skate fluorescente per frantumarsi le ginocchia, scarso com'era, ma su Giovani.it in ginocchio ci finiamo noi se non giochiamo ad...
- Elimina il fascista (Il Gioco)
Il nuovo scacciapensieri che impazza per la community!
-Gettate quel Risiko, la Kamcatchka non esiste, vi hanno preso per il culo.
-Il nuovo Fifa2007 più giocabile? Ma non dite cazzate, sappiamo benissimo che sono tutti uguali.
-Una partita a calcetto con gli amici? Sfigati che non sono riusciti a far carriera nello sport si incontrano al Mercoledì.
Lasciate perdere i vostri soliti giochi, adesso è arrivato...
Elimina il fascita con 30 segnalazioni!
Le regole:
- Andate sul Blog giovani.it del fascista che più vi sta sul cazzo.
- Cliccate su "segnala alla redazione"
- Con sole 30 segnalazioni, tutti voi potete vincere... la Democrazia.
Attenzione: Il gioco è tutelato dalla legge n.645 sull'apologia del fascismo. (V. sotto)
Avete ascoltato Beppe Grillo e vi è piaciuto, sì. Anche Marco Travaglio non è stato male, vero? Tutti a firmare: 350.000. Tutti a linkare video da U-Tube, tutti a dire basta. Poi che avete fatto? Vi siete seduti al PC e vi siete imbattuti in ciò che il V-Day (e tutti coloro che la vostra firma ha sostenuto), combatte.
E cosa avete fatto di concreto? Avete messo la foto del votro ragazzo e avete scritto quanto l'amate.
Cuccioli.
Ma andatevene a fanculo pure voi.
Ora fate qualcosa, invece di scrivere dello shopping da intimissimi con l'amica o di quanto vi piacciono le canne, perchè, effettivamente, non so chi è peggio, se un fascista, un nazista... o chi non li denuncia.
Da tempo ci sono movimenti fascisti e nazifascisti in questa community ma qualcuno non se n'è accorto. O sì? Sul sito di http://daniel777.giovani.it e su questo blog potete leggere chiaramente i nomi dei gruppi di discussione fascista e nazista e l'indirizzo dei blog che ne fanno parte.
Io ed altri membri di questa community (pochi) abbiamo cercato di denunciare la cosa alla Redazione di Giovani.it senza che questa si sia degnata di una risposta concreta. Adesso, io ed altri 22 ragazzi, abbiamo direttamente denunciato sia il sito Giovani.it (che non si è preoccupato di salvaguardare la legge) sia i Blog che commettono il crimine indicato dalla legge sottostante.
Legge.
L'apologia del fascismo è un reato previsto dalla legge 20 giugno 1952, n. 645 (contenente "Norme di attuazione della XII disposizione transitoria e finale (comma primo) della Costituzione"), anche detta "legge Scelba", che all'art. 4 sancisce il reato commesso da chiunque "fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità" di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure da chiunque "pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche"
Ecco alcuni dei gruppi di Giovani.it da denunciare. Fate anche copia e incolla.
W IL DUCE
http://gruppi.giovani.it/callisto90/
FORZA NUOVA
http://gruppi.giovani.it/forzanuova/
Cuori Neri
http://gruppi.giovani.it/cuori-neri/
NUOVO BLOCCO UNITARIO DESTRA MILITANTE
http://gruppi.giovani.it/bloccomilitantedestra2/
SEMPRE FEDELI AL FASCISMO
http://gruppi.giovani.it/fascio/
Con noi o contro di noi:blocco unitario destra militante
http://gruppi.giovani.it/bloccomilitantedidestra/
DUCE MIA LUCE
http://gruppi.giovani.it/duxmealux/
noi siamo fascisti
http://gruppi.giovani.it/fasci/
potere fascista
http://gruppi.giovani.it/potere-fascista/
soci del fascio
http://gruppi.giovani.it/socidelfascio/
Boia Chi Molla!!
http://gruppi.giovani.it/anticomunismo/
Fascisti si nasce , non si diventa !!!!!
http://gruppi.giovani.it/duce/
100% RAZZA ARIANA = 100% RAZZA PRADA
http://gruppi.giovani.it/100-razza-ariana-100-razza-prada/
I CAMERATI
http://gruppi.giovani.it/i-camerati/
Forza e combattiamo per stare accanto al Duce
http://gruppi.giovani.it/
stiamo-accanto-al-duce/ MilitanzaFascista
http://gruppi.giovani.it/militanzafascista/
VERI FASCISTI
http://gruppi.giovani.it/italiani/
La destra RADICALE
http://gruppi.giovani.it/fascination/
solo il duce
http://gruppi.giovani.it/duce89/
Partito Nazionale Fascista
http://gruppi.giovani.it/partito-nazionale-fascista/
Un esempio di Blog fascista (indicatene altri alla redazione o nei commenti):
http://fuoconero87.giovani.it
La redazione di Giovani.it fomenta lo stesso reato di apologia del fascismo "dialogando" (attraverso un sondaggio) invece di abolire e denunciare.
Vedi sondaggio:
Sondaggio: http://www.giovani.it/default/sondaggi/?poll_id=386
Continuate a scrivere alla Redazione lamentandovi dell'accaduto e denunciando sia gruppi che blog.
Segnalazione alla redazione: http://www.studenti.it/help/formsegnalazione.php
Denunciateli per apologia del fascismo scrivendo (anche in modo anonimo) a:
Polizia postale: http://www.poliziadistato.it/pds/cicomunicate/ci_comunicate_che.php
Vi conviene farlo, visto che è questa la cultura che sta rovinando il vostro paese... una cultura che sta usando i VOSTRI mezzi di comunicazione per propagandare FASCISMO E NAZISMO.
Fatelo o andatevene a fanculo anche voi assieme a Mastella, Bossi e Berlusconi.
E al prossimo V-Day, statevene a casa, per rispetto.
Re: Apologia del fascismo su Giovani.it:
sei un pagliaccio!!!!!!!!!!!come tutti voi.......
Re: Apologia del fascismo su Giovani.it:
> sei un pagliaccio!!!!!!!!!!!come tutti voi.......
>
Già... immagino che chi chiede il rispetto della Costituzione, chi vuole che i criminali vengano puniti, chi considera sbagliato il razzismo, chi si ricorda che cosa sono stati nazismo e fascismo, chi scrive: "Noi non siamo contro una categoria, ma contro tutti gli estremismi politici, siano essi di sinistra o di destra" sia un pagliaccio... già già già... e credo pure che sia quello che penseranno di te quelli che leggeranno questo messaggio...
Re: Apologia del fascismo su Giovani.it:
bravi....complimenti..
Re: Apologia del fascismo su Giovani.it:
> bravi....complimenti..
Grazie
Chissà...
...se anche la Chiesa cattolica prima o poi riuscirà a fare una cosa del genere...
Re: Chissà...
> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
> riuscirà a fare una cosa del genere...
non ti preoccupare, non c'è pericolo...
Re: Chissà...
>> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
>> riuscirà a fare una cosa del genere...
>
>non ti preoccupare, non c'è pericolo...
>
esattamente..
non c'è proprio pericolo, troppo antidogmatico il sesso per anke solo provarne a discutere!! è inutile, la chiesa da secoli è così e resterà x sempre così!! è una battaglia persa..
Re: Chissà...
>>> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
>>> riuscirà a fare una cosa del genere...
>>
>>non ti preoccupare, non c'è pericolo...
>>
>
>esattamente..
>non c'è proprio pericolo, troppo antidogmatico il
>sesso per anke solo provarne a discutere!! è
>inutile, la chiesa da secoli è così e resterà x
>sempre così!! è una battaglia persa..
>
Assolutamente falso!! Informatevi!!!! Leggete i documenti della Chiesa invece di criticare senza sapere.
R: Re: Chissà...
ben detto claudio... c'è molta ignoranza purtroppo in giro, e molti pregiudizi sulla Chiesa cattolica... lo si vede bene in questo articolo... io studio teologia e non c'ho trovato niente di nuovo in quello che c'è scritto... forse se noi giovani avessimo meno paura di confrontarci con i sacerdoti, anche su queste questioni, tanti dubbi sarebbero fugati e tanti pregiudizi crollerebbero...
R: Re: Chissà...
- Produzione di senso di colpa uguale massimo guadagno con minor investimento!! - (vedi chiesa cattolica)
Per il mantenimento dello stato c'è bisogno di una popolazione, per una popolazione c'è bisogno di qualcuno che gli risolva le beghe che la scienza (dello stato) non può spiegare e risolvere: la chiesa (e non la religione che è altra cosa). Per la chiesa c'è bisogno di una famiglia che abbia delle pulsioni da fargli considerare peccato di modo tale da ricreare quel senso di colpa che la mette in buona luce su tutto per garantirsi il companatico e non solo. <<Poi un giorno arrivò l'investigazione giornalistica>> ( e la provvidenza divina) che stimolò i bambini a denunciare le molestie subite dai preti pedofili, il vaticano poteva restarsene ancora ad accusare i peccati della popolazione? No! Allora tutti ad acquistare l'ultimo libro (l'ultimo rimorso di coscienza) sul sesso (perchè è noto che i preti, i rinunciatari, la sanno lunga su come si sublimano le pulsioni sessuali, concepisce e allevano i figli!) e poi tutti dal sessuologo, per mantenere in piedi la famiglia!!
"Ora siete peccatori perchè non riuscite ad avere una buona vita sessuale tanto da non mantenerci l'altare divorziando!!" - Così suona il discorso dei nuovi sacerdoti dell'educazione. Se la insegnassero a loro però l'educazione e non proiettassero i loro bisogni sulla popolazione chiamandola ancora peccatrice!! Perchè è questo che hanno sempre fatto, ora la forma è solo più sottile e subdola. Ma guarda te se uno si deve sentir dire come risolvere i propri problemi sessuali dalla chiesa. Siamo al parossismo!! Caro lettore "Conosci te stesso" attraverso te!! Attraverso i doni della vita e stai attento ai vampiri!! Chi dice di combattere satana ha inevitabilmente una relazione con esso!! Combattere il male significa andarci a letto soventemente. Insegnamo a fare l'amore ai preti! Insegnamo a suonare i fianchi di una femmina al Papa poichè egli ama suonare Mozart e non dovrebbe essersi privato di tale sarabanda dell'anima!!
R: Re: Chissà...
- Produzione di senso di colpa uguale massimo guadagno con minor investimento!! - (vedi chiesa cattolica)
Per il mantenimento dello stato c'è bisogno di una popolazione per una popolazione c'è bisogno di qualcuno che gli risolva le beghe che la scienza (dello stato) non può spiegare e risolvere: la chiesa (e non la religione che è altra cosa). Per la chiesa c'è bisogno di una famiglia che abbia delle pulsioni da fargli considerare peccato di modo tale da ricreare quel senso di colpa che la mette in buona luce per garantirsi il companatico e non solo. Poi però arrivò l'investigazione giornalistica ( e la provvidenza divina) che stimolò i bambini a denunciare le molestie subite dai preti pedofili, il vaticano poteva restarsene ancora ad accusare i peccati della popolazione? No! Allora tutti ad acquistare l'ultimo libro sul sesso (perchè preti la sanno lunga su come si sfruttano le pulsioni sessuali, concepisce e allevano i figli!) e poi tutti dal sessuologo, per mantenere in piedi la famiglia!!
"Ora siete peccatori perchè non riuscite ad avere una buona vita sessuale tanto da non mantenerci l'altare divorziando!! - Così suona il discorso dei nuovi sacerdoti dell'educazione. Se la insegnassero a loro però l'educazione e non proiettassero i loro bisogni sulla popolazione chiamandola ancora peccatrice!! Perchè è questo che hanno sempre fatto, ora la forma è solo più sottile e subdola. Ma guarda te se uno si deve sentir dire come risolvere i propri problemi sessuali dalla chiesa. Siamo al parossismo!! Caro lettore "Conosci te stesso" attraverso te!! Attraverso i doni della vita e stai attento ai vampiri!! Chi dice di combattere satana ha inevitabilmente una relazione con esso!! Combattere il male significa andarci a letto soventemente. Insegnamo a fare l'amore ai preti! Insegnamo a suonare i fianchi di una femmina al Papa poichè egli ama suonare Mozart e non dovrebbe essersi privato di tale sarabanda dell'anima!!
Re: Chissà...
>>>> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
>>>> riuscirà a fare una cosa del genere...
>>>
>>>non ti preoccupare, non c'è pericolo...
>>>
>>
>>esattamente..
>>non c'è proprio pericolo, troppo antidogmatico il
>>sesso per anke solo provarne a discutere!! è
>>inutile, la chiesa da secoli è così e resterà x
>>sempre così!! è una battaglia persa..
>>
>
>Assolutamente falso!! Informatevi!!!! Leggete i
>documenti della Chiesa invece di criticare senza
>sapere.
>
Tu invece leggiti Dante (non è il titolo dell'opera) e guarda dove vanno a finire i papi come quello attuale...
Chi va con lo zoppo impara a zoppicare
Re: Chissà...
>>>>> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
>>>>> riuscirà a fare una cosa del genere...
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>>>>non ti preoccupare, non c'è pericolo...
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>>>esattamente..
>>>non c'è proprio pericolo, troppo antidogmatico il
>>>sesso per anke solo provarne a discutere!! è
>>>inutile, la chiesa da secoli è così e resterà x
>>>sempre così!! è una battaglia persa..
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>>Assolutamente falso!! Informatevi!!!! Leggete i
>>documenti della Chiesa invece di criticare senza
>>sapere.
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>Tu invece leggiti Dante (non è il titolo
>dell'opera) e guarda dove vanno a finire i papi
>come quello attuale...
>Chi va con lo zoppo impara a zoppicare
Inutile dire come in questo contesto Dante sia fuori luogo: discutiamo di dottrina cattolica definita dalla Santa Sede con la sacrosanta Autorità Papale, non parliamo di letteratura italiana! Non ho mai saputo che Dante avesse l'autorità per definire dogmi o insegnamenti o peggio ancora avesse il potere di mandare all'inferno qualcuno.
Re: Chissà...
>>>>>> ...se anche la Chiesa cattolica prima o poi
>>>>>> riuscirà a fare una cosa del genere...
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>>>>>non ti preoccupare, non c'è pericolo...
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>>>>esattamente..
>>>>non c'è proprio pericolo, troppo antidogmatico il
>>>>sesso per anke solo provarne a discutere!! è
>>>>inutile, la chiesa da secoli è così e resterà x
>>>>sempre così!! è una battaglia persa..
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>>>Assolutamente falso!! Informatevi!!!! Leggete i
>>>documenti della Chiesa invece di criticare senza
>>>sapere.
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>>Tu invece leggiti Dante (non è il titolo
>>dell'opera) e guarda dove vanno a finire i papi
>>come quello attuale...
>>Chi va con lo zoppo impara a zoppicare
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>Inutile dire come in questo contesto Dante sia
>fuori luogo: discutiamo di dottrina cattolica
>definita dalla Santa Sede con la sacrosanta
>Autorità Papale, non parliamo di letteratura
>italiana! Non ho mai saputo che Dante avesse
>l'autorità per definire dogmi o insegnamenti o
>peggio ancora avesse il potere di mandare
>all'inferno qualcuno.
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Ha pure risposto l'idiota... va be' poi vedremo tutti dove andranno a finire i perbenisti benpensanti bigotti che invece di essere servi di Dio diventano servi (nel senso di lecchini) di chi dice di rappresentare Dio in Terra, guardando solo ai dogmi e leggendo letteralmente la Bibbia che era stata scritta per rendere comprensibile alla gente ignorante di allora un altro tipo di messaggio, non quello che il Sole gira attorno alla Terra, ma che chi può deve aiutare il prossimo invece di predicare bene e razzolare male; sono convinto che se Dio scendesse di nuovo gli sputerebbe in faccia, come avrebbe fatto con Bonifacio VIII...
Chi va con lo zoppo impara a zoppicare