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Rivera-Vaticano: Davide vs Golia?

Impazza la polemica dopo alcune frasi di Andrea Rivera al concertone del primo maggio

a cura di Matteo De Rose - 3 maggio 2007

E' infuriata la polemica per le parole pronunciate da Andrea Rivera dal palco del concerto di San Giovanni. Il "citofonista" del salotto televisivo di Serena Dandini ha commentato ironicamente la situazione dei lavoratori, dei disoccupati, dei tre milioni e mezzo di lavoratori in nero e delle tantissime, troppe vittime degli incidenti sul lavoro: "Siamo un Paese di eroi, ma molti eroi cadono dai tralicci, mentre noi ci ricordiamo solo di Quattrocchi". Questo l'esordio.

E poi l'intervento incriminato:"Il Papa ha detto che non crede nell'evoluzionismo. Sono d'accordo, infatti la chiesa non si è mai evoluta", ha detto alla folla di giovani della piazza. " Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, Franco e per uno della banda della Magliana. E' giusto così - ha sottolineato Rivera - assieme a Gesù Cristo non c'erano due malati di Sla, ma c'erano due ladroni". Saputo delle prime reazioni alle sue parole, Rivera ha replicato: "La messa è finita, andate in pace - è stato il commento - mi dispiace e non trovo giusto che qualcuno mandi i proiettili a Bagnasco, ma la Chiesa in cui mi riconosco è quella di san Francesco".

Marco Godano, responsabile dell'organizzazione, ha riferito: " È facile fare ironia a San Giovanni ma è questa ironia un po' banale e quasi inutile, sinceramente non la condivido. Diciamo che Benigni l'avrebbe fatto in un modo più elegante ". Poi la levata di scudi delle 3 sigle dei sindacati Cgil, Cisl e Uil , tutti d'accordo nel condannare Rivera . "Sono dichiarazioni molto stupide che non condivido - dice Luigi Angeletti della Uil - in un paese civile la libertà religiosa e della Chiesa è altrettanto importante della libertà politica e sindacale". Per Raffaele Bonanni della Cisl, "il concerto del primo maggio non è il luogo adatto per fare politica e fare divisioni. Ma è l'espressione più grande di tolleranza e di convivenza. Se Rivera si è fatto qualche bicchiere in più, fa bene a fare una doccia fredda". "Sono frasi del tutto inopportune, tanto più in una giornata come questa", ha detto Guglielmo Epifani della Cgil.

Quindi, per non lasciare nulla di intentato, anche il direttore di Raitre Paolo Ruffini si è associato alle critiche contro Rivera: "Questa è una festa dei lavoratori e del sindacato, momento di tolleranza e di convivenza. E' un grande spettacolo che la Rai riprende e trasmette ogni anno perchè anche questo è il suo ruolo, senza censurarlo o pretendere di determinarne i contenuti. Quanto alle parole di Rivera, non posso non concordare con quanto hanno affermato i segretari di Cgil, Cisl e Uil".

La stoccata finale è della Santa sede, che attraverso le pagine del suo Osservatore Romano derubruca come terrorismo e vili attacchi alla chiesa. Secondo l'organo stampa pontificio, Rivera avrebbe usato "argomenti risibili, manifestando la solita sconcertante ignoranza sui temi nei quali si pretende di intervenire pur facendo tutt'altro mestiere".

Andrea Rivera si è limitato a commentare con un laconico "sono dispiaciuto", precisando di non aver voluto "offendere alcuna persona o religione". Al tempo stesso però sottolinea che le battute erano "concordate con gli autori del Primo maggio" e che ha già ricevuto molte mail di insulti. A chi è capitato di incrociare il ricciuto menestrello di Montesacro per le vie di Trastevere o in qualche teatro off della capitale, saprà senz'altro che queste sono solo alcune delle battute più taglienti e pepate del sue repertorio. Probabilmente lo stile potrebbe essere sgrezzato, alcune posizioni potranno anche essere considerate anacronistiche. In poche parole può essere criticabile, come tutti quelli che intervengono da un palco, ma anche da una radio, da una televisione o da qualsiasi altro mezzo di comunicazione. Ma è forse falso che Pinochet è stato perdonato dalla chiesa? O che un membro della banda della Magliana è sepolto al Vaticano in mezzo a cardinali e alti prelati? Oppure è falso che non sono stati fatti i funerali a Welby?

Se si vuole criticare, come lecito, si critichi pure. Ma non si faccia passare la critica sulla forma e sul contesto, ad una critica sui contenuti. In questo modo si esalta il coraggio e la vena provocatoria di un Rivera qualunque, mostrando invece le crepe di un perbenismo e di una "mediocritas" di cui francamente si farebbe volentieri a meno.

Commenti
(171)

Eddie domenica, 20 maggio 2007

Chi sono i veri terroristi?

Io il primo maggio avrei direttamente mandato in odna questo video affinchè tutti sapessero: http://video.google.it/videoplay?docid=3237027119714361315&q=sex+crimes+vaticano

Chi sono i veri terroristi??

n° 171
marco sabato, 19 maggio 2007

comunisti di @#?*%$a

rivera è un grandissimo @#?*%$ cm tutti quelli ke vanno al concerto del 5 maggio!!!!...w il duce e w Dio!!!!

n° 170
SilentHawk venerdì, 2 novembre 2007

Re: comunisti di @#?*%$a

> rivera è un grandissimo @#?*%$ cm tutti quelli ke
> vanno al concerto del 5 maggio!!!!...w il duce e w
> Dio!!!!
concordo pienamente

io sabato, 6 ottobre 2007

Re: comunisti di @#?*%$a

vi uccidero tutti @#?*%$e comunisti schifosi frocetti ammazzero voi prodi e tutti quelli che l' hanno votato

Eddie domenica, 20 maggio 2007

Re: comunisti di @#?*%$a

> rivera è un grandissimo @#?*%$ cm tutti quelli ke
> vanno al concerto del 5 maggio!!!!...w il duce e w
> Dio!!!!

Il concerto è il 1°maggio non il 5....e il @#?*%$ sei tu e tutti i bigotti baciapile fascisti come te....

MISANTROPO martedì, 8 aprile 2008

Re: comunisti di @#?*%$a

bravo eddie! così si fa! un bravo comunista non ragiona con la sua testa! ma con quella del partito!

continua così...

e già che ci sei vedi di andare un po' a fare in culo!

memento venerdì, 30 maggio 2008

mori

Dovrai Morire

enrico giovedì, 17 maggio 2007

riovera è un @#?*%$!!!

rivera è un @#?*%$.!!!!ovvio ke parliamo di quattrocchi...tutti gli altri solo perchè erano comunisti di @#?*%$a sono stati liberati...lui è l' unico che nessuno ha considerato!!!perchè????perchè ovviamente non era di sinistra!!!!!@#?*%$o rivera e tutti quelli ke la pensano come lui!!!

n° 169
ki giovedì, 17 maggio 2007

Re: riovera è un @#?*%$!!!

Solleva vedere che almeno la Chiesa riesce a riappacificare gli animi per evitare il conflitto.....................
E comunque mi piacerebbe che ci si ricordasse dei morti di Nassirya, che sono morti in nome del popolo italiano,degli uomini che sono morti perchè qualcuno voleva speculare sui lavori di costruzione delle case in cui viviamo, dei giornalisti che si sono sacrificati in nome della verità, dei medici volontari che abbandonano una vita di guadagno sicuro e rischiano costantemente la pelle per il benessere altrui.. Ricordiamoci di queste persone, prima dei mercenari che vanno in iraq per mille dollari al giorno......Qui non c'entra il comunismo, è proprio l'etica cristiano-cattolica che insegna a valorizzare il sacrificio disinteressato. P.S.:Quando si fa un' affermazione così forte ("Rivera è un @#?*%$") bisognerebbe essere in grado di argomentare meglio la tesi, dire "Enrico è un @#?*%$ perchè è di destra" non vuol dire assolutamente niente, rimane nell'ambito dell'insulto gratuito; dire invece "la mancanza di vocabolario e di argomentazioni dimostrata da Enrico è indice della sua totale incapacità di ragionare in autonomia sugli eventi,è cioè indice della sua ignoranza", descrive una teoria fondata su fatti, e quindi più difficile da confutare.

Enrico2 giovedì, 17 maggio 2007

Re: riovera è un @#?*%$!!!

> rivera è un @#?*%$.!!!!ovvio ke parliamo di
> quattrocchi...tutti gli altri solo perchè erano
> comunisti di @#?*%$a sono stati liberati...lui è l'
> unico che nessuno ha considerato!!!perchè????perchè
> ovviamente non era di sinistra!!!!!@#?*%$o rivera e
> tutti quelli ke la pensano come lui!!!


c'è solo un termine per descrivere il commento...da idiota

Eddie domenica, 20 maggio 2007

Re: riovera è un @#?*%$!!!

>c'è solo un termine per descrivere il commento...da
>idiota
>
>

Enrico...sei vuoto e stupido come tutti i fascisti....mi fai pena

Chia giovedì, 17 maggio 2007

Ma perché tutto questo odio?

Ma perché tutto questo odio? Leggo nelle vostre parole solo astio e odio per quello che il Cristianesimo e la Chiesa professa. E basta! Fatevi un esame di coscienza. Cosa fate voi nella vita di ogni giorno? Siete davvero così tolleranti delle libertà altrui? Siete davvero così bravi da risolvere la fame e la povertà nel mondo senza l'esistenza della Chiesa? Perché la Chiesa deve privarsi dei suoi beni? Certo che è una potenza, perché deve difendersi con gli stessi mezzi che le altre superpotenze hanno e, se fosse davvero povera, oggi, sarebbe schiacciata da gente come voi. Ma la Chiesa c'è ed esiste da 2000 anni e forse un motivo ci sarà! Mettetevi il cuore in pace. E' stata perseguitata, umiliata, innumerevoli Cristiani nella storia sono stati uccisi, è odiata...molti Cristiani oggi muoiono in nome di essa. Ma la Chiesa esiste ancora e esisterà sempre. Perché la Chiesa dovrebbe svuotarsi di ricchezze che sono state donate a Dio dal suo popolo, proprio per ringraziarlo, anche a prezzo di sacrifici? Questo nn vi deve importare. Dovrebbe vendere ciò che fa parte della propria storia per far arricchire chi? I politici attuali? Dei privati? E perchè? La Chiesa non può svuotarsi totalmente delle ricchezze che ha, anche perché deve mantenersi o no? Sapete quanti soldi vengono investiti in strutture di Carità, per il sostentamento di preti, suore ecc. ecc.? Se la Chiesa fosse povera e dovesse vivere delle mie e vostre offerte, non riuscirebbe a fare del bene (nel senso di progetti missionari strutturati, ecc.) come dovrebbe. Quindi, basta con le facili critiche. Non spetta alla Chiesa risolvere la fame e la povertà nel mondo, perché questo è un problema di tutta l'umanità: Cattolici, Mussulmani, Laici, Comunisti ecc. ecc. Il mondo deve risolvere i suoi problemi con il reciproco aiuto! Sono gli Stati che devono rimboccarsi le maniche e collaborare seriamente, anche con la Chiesa, per un mondo meno ingiusto.

n° 168
Enrico giovedì, 17 maggio 2007

Re: Ma perché tutto questo odio?

Perchè la Chiesa dovrebbe vendere i propri beni?!?! hai il coraggio di chiedere una cosa del genere?!?! perche se non li vende per aiutare le persone ke stanno male non può chiamarsi cristiana, e io la valuto cristiana solo di nome. La Chiesa non sgancia un euro!! tutte le missioni, costruzioni, e gli"stipendi"dei preti e suore provengono dalle offerte ke giungono annualmente! non dir cavolate! con UNA PARTE delle offerte raccolte la domenica mattina a messa nel mio paese di 10.000abitanti, in un anno hanno costruito un edificio enorme equivalente a 4 appartamenti spaziosi..se la Chiesa seguisse i suoi principi non saremmo qui a discutere, invece d parlare di negare diritti quegli infami (compresa la suora ke stamattina distribuiva volantini contro i dico...poi dicono di non interferire politicamente..) dovrebbero insistere così tanto sulla fame, le guerre, l'economia, le malatie dovute all'inquinamento..ma evidentemente gli interessi temporali della Chiesa sono diversi.
c sono tutte le ragioni del mondo per avercela contro la Chiesa.non fa il bene ke dovrebbe fare, è incoerente, prende per il culo, e nega i diritti attraverso la sua popolarità. Papa del @#?*%$o


> Ma perché tutto questo odio? Leggo nelle vostre
> parole solo astio e odio per quello che il
> Cristianesimo e la Chiesa professa. E basta! Fatevi
> un esame di coscienza. Cosa fate voi nella vita di
> ogni giorno? Siete davvero così tolleranti delle
> libertà altrui? Siete davvero così bravi da
> risolvere la fame e la povertà nel mondo senza
> l'esistenza della Chiesa? Perché la Chiesa deve
> privarsi dei suoi beni? Certo che è una potenza,
> perché deve difendersi con gli stessi mezzi che le
> altre superpotenze hanno e, se fosse davvero
> povera, oggi, sarebbe schiacciata da gente come
> voi. Ma la Chiesa c'è ed esiste da 2000 anni e
> forse un motivo ci sarà! Mettetevi il cuore in
> pace. E' stata perseguitata, umiliata, innumerevoli
> Cristiani nella storia sono stati uccisi, è
> odiata...molti Cristiani oggi muoiono in nome di
> essa. Ma la Chiesa esiste ancora e esisterà sempre.
> Perché la Chiesa dovrebbe svuotarsi di ricchezze
> che sono state donate a Dio dal suo popolo, proprio
> per ringraziarlo, anche a prezzo di sacrifici?
> Questo nn vi deve importare. Dovrebbe vendere ciò
> che fa parte della propria storia per far
> arricchire chi? I politici attuali? Dei privati? E
> perchè? La Chiesa non può svuotarsi totalmente
> delle ricchezze che ha, anche perché deve
> mantenersi o no? Sapete quanti soldi vengono
> investiti in strutture di Carità, per il
> sostentamento di preti, suore ecc. ecc.? Se la
> Chiesa fosse povera e dovesse vivere delle mie e
> vostre offerte, non riuscirebbe a fare del bene
> (nel senso di progetti missionari strutturati,
> ecc.) come dovrebbe. Quindi, basta con le facili
> critiche. Non spetta alla Chiesa risolvere la fame
> e la povertà nel mondo, perché questo è un problema
> di tutta l'umanità: Cattolici, Mussulmani, Laici,
> Comunisti ecc. ecc. Il mondo deve risolvere i suoi
> problemi con il reciproco aiuto! Sono gli Stati che
> devono rimboccarsi le maniche e collaborare
> seriamente, anche con la Chiesa, per un mondo meno
> ingiusto.
>
>
>

Chia sabato, 19 maggio 2007

Re: Ma perché tutto questo odio?

Senti...pensala come vuoi...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...solo che io non mi metto a dire che sei un c....ne o sei un comunista del c... o un fascista di m...mi dispiace che ci sono persone come te che invece di dialogare sono pronte magari alla lotta armata e alla violenza e per me, credimi, resta sempre meglio il mio Papa del c... come lo definisci tu!! Ma che cosa vi rode così tanto? L'odio che avete dentro è pazzesco... Io posso capire che ci sono stati errori e contraddizioni interne alla Chiesa e per questo essa stessa deve lavorarci sopra, ma ribadisco che la Chiesa è fatta di uomini e donne che possono sbagliare, nel senso della coerenza agli insegnamenti cristiani, ma non per questo bisogna fare di tutta un erba un fascio. La cosa che vi rode è forse il sentirvi giudicati nei comportamenti? Il fatto che i vostri comportamenti sono lontani da quelli Cristiano- Cattolici? E se proprio nn ve ne importa niente della Chiesa perché continuate a rompere? Mi dai una valida alternativa all'insegnamento Cristiano dell' Ama il prossimo tuo come te stesso? Se poi c'è un abisso nel metterlo in pratica, forse è perché tutti noi siamo dei poveri esseri umani...ma l'idea di questo Amore indifferenziato per tutti resta un fondamento della nostra cultura Cristiana che se davvero fosse abbracciato da tutti, non staremmo qui a discutere. Attenzione: sto dicendo che nemmeno nel mondo Cattolico siamo capaci di metterlo sempre in atto...ma fondamentale resta la tendenza e l'aspirazione a farlo. Nel vostro modo di pensare, c'è questa tendenza? Non credo. Amare gli altri come se stessi però non significa approvare tutto di tutti. Se una cosa del mio fratello è sbagliata (l'eutanasia, la clonazione, l'eugenetica, il divorzio, l'aborto ecc. ecc.) ho il dovere di dirglielo. Ora tu stai dicendo che la Chiesa sbaglia...secondo il tuo punto di vista..io ti dico che può sbagliare, ma che di fatto resta una guida etico-morale senza eguali...Quindi in parte ti do ragione, perché su certe cose la Chiesa e i suoi ministri dovrebbero avere più coraggio nella predicazione e nella testimonianza, ma per altri versi no! Mi dispiace.
Ci stiamo imbarbarendo senza rendercene conto...e se davvero fossero approvate tutte le "belle cose" di cui sopra...non ci sarebbe affatto un progresso, ma un regresso verso l'animalità... Tutti i problemi che ci sono oggi, ti chiedi da dove hanno inizio? Ad esempio, parliamo del divorzio...famiglie spezzate per validi motivi o meno... chi ci va di mezzo? I figli. Come cresceranno questi figli? Sbandati, perché le loro principali figure di riferimento sono sempre in conflitto o assenti... Che idea si faranno mai questi figli? Che è meglio non formarsi una famiglia, che tanto non ne vale la pena, che l'Amore non esiste...ecc ecc Insomma, cresceranno con una grande delusione e tradimento nel cuore... Si sta andando verso un mondo senza Amore nè responsabilità verso il partner o i figli, perché è più facile vivere rapporti saltuari, occasionali, disimpegnativi...proprio come gli animali. Questo me lo chiami progresso? Il divorzio che è ormai un diritto di tutti ha portato questi grandi benefici alla nostra società?? A me non sembra. Potrei andare avanti, ma mi fermo qui.

> Perchè la Chiesa dovrebbe vendere i propri beni?!?!
> hai il coraggio di chiedere una cosa del genere?!?!
> perche se non li vende per aiutare le persone ke
> stanno male non può chiamarsi cristiana, e io la
> valuto cristiana solo di nome. La Chiesa non
> sgancia un euro!! tutte le missioni, costruzioni, e
> gli"stipendi"dei preti e suore provengono dalle
> offerte ke giungono annualmente! non dir cavolate!
> con UNA PARTE delle offerte raccolte la domenica
> mattina a messa nel mio paese di 10.000abitanti, in
> un anno hanno costruito un edificio enorme
> equivalente a 4 appartamenti spaziosi..se la Chiesa
> seguisse i suoi principi non saremmo qui a
> discutere, invece d parlare di negare diritti
> quegli infami (compresa la suora ke stamattina
> distribuiva volantini contro i dico...poi dicono di
> non interferire politicamente..) dovrebbero
> insistere così tanto sulla fame, le guerre,
> l'economia, le malatie dovute all'inquinamento..ma
> evidentemente gli interessi temporali della Chiesa
> sono diversi.
> c sono tutte le ragioni del mondo per avercela
> contro la Chiesa.non fa il bene ke dovrebbe fare, è
> incoerente, prende per il culo, e nega i diritti
> attraverso la sua popolarità. Papa del @#?*%$o
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>> Ma perché tutto questo odio? Leggo nelle vostre
>> parole solo astio e odio per quello che il
>> Cristianesimo e la Chiesa professa. E basta!
>Fatevi
>> un esame di coscienza. Cosa fate voi nella vita di
>> ogni giorno? Siete davvero così tolleranti delle
>> libertà altrui? Siete davvero così bravi da
>> risolvere la fame e la povertà nel mondo senza
>> l'esistenza della Chiesa? Perché la Chiesa deve
>> privarsi dei suoi beni? Certo che è una potenza,
>> perché deve difendersi con gli stessi mezzi che le
>> altre superpotenze hanno e, se fosse davvero
>> povera, oggi, sarebbe schiacciata da gente come
>> voi. Ma la Chiesa c'è ed esiste da 2000 anni e
>> forse un motivo ci sarà! Mettetevi il cuore in
>> pace. E' stata perseguitata, umiliata,
>innumerevoli
>> Cristiani nella storia sono stati uccisi, è
>> odiata...molti Cristiani oggi muoiono in nome di
>> essa. Ma la Chiesa esiste ancora e esisterà
>sempre.
>> Perché la Chiesa dovrebbe svuotarsi di ricchezze
>> che sono state donate a Dio dal suo popolo,
>proprio
>> per ringraziarlo, anche a prezzo di sacrifici?
>> Questo nn vi deve importare. Dovrebbe vendere ciò
>> che fa parte della propria storia per far
>> arricchire chi? I politici attuali? Dei privati? E
>> perchè? La Chiesa non può svuotarsi totalmente
>> delle ricchezze che ha, anche perché deve
>> mantenersi o no? Sapete quanti soldi vengono
>> investiti in strutture di Carità, per il
>> sostentamento di preti, suore ecc. ecc.? Se la
>> Chiesa fosse povera e dovesse vivere delle mie e
>> vostre offerte, non riuscirebbe a fare del bene
>> (nel senso di progetti missionari strutturati,
>> ecc.) come dovrebbe. Quindi, basta con le facili
>> critiche. Non spetta alla Chiesa risolvere la fame
>> e la povertà nel mondo, perché questo è un
>problema
>> di tutta l'umanità: Cattolici, Mussulmani, Laici,
>> Comunisti ecc. ecc. Il mondo deve risolvere i suoi
>> problemi con il reciproco aiuto! Sono gli Stati
>che
>> devono rimboccarsi le maniche e collaborare
>> seriamente, anche con la Chiesa, per un mondo meno
>> ingiusto.
>>
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Enrico lunedì, 28 maggio 2007

Re: Ma perché tutto questo odio?

Quella ke non vuol sentire m sembri tu...è assurdo ke non capisca ke la Chiesa è nella sua medesima e completa contrapposizione. La società cambia, e forse sono d'accordo con te nel dire ke cambia in peggio, ma non ci si può chiudere gli occhi rifiutando i progressi positivi e negativi, perchè sarebbe peggio. Se non si vuole vivere una falsa vita
bisogna accettare gli altri, non come fa la Chiesa, e accettare la medicina sugli embrioni, perchè ki la vieta si fa sicuramente carico di molte morti di persone malate, e accettare divorzio, dico e quant altro, perchè è assurdo fare le leggi in base a cosa vorrebbe il clero o chi si definisce cristiano (e vantandosene non si rende conto di non esserlo)

> Senti...pensala come vuoi...non c'è peggior sordo
> di chi non vuol sentire...solo che io non mi metto
> a dire che sei un c....ne o sei un comunista del
> c... o un fascista di m...mi dispiace che ci sono
> persone come te che invece di dialogare sono pronte
> magari alla lotta armata e alla violenza e per me,
> credimi, resta sempre meglio il mio Papa del c...
> come lo definisci tu!! Ma che cosa vi rode così
> tanto? L'odio che avete dentro è pazzesco... Io
> posso capire che ci sono stati errori e
> contraddizioni interne alla Chiesa e per questo
> essa stessa deve lavorarci sopra, ma ribadisco che
> la Chiesa è fatta di uomini e donne che possono
> sbagliare, nel senso della coerenza agli
> insegnamenti cristiani, ma non per questo bisogna
> fare di tutta un erba un fascio. La cosa che vi
> rode è forse il sentirvi giudicati nei
> comportamenti? Il fatto che i vostri comportamenti
> sono lontani da quelli Cristiano- Cattolici? E se
> proprio nn ve ne importa niente della Chiesa perché
> continuate a rompere? Mi dai una valida alternativa
> all'insegnamento Cristiano dell' Ama il prossimo
> tuo come te stesso? Se poi c'è un abisso nel
> metterlo in pratica, forse è perché tutti noi siamo
> dei poveri esseri umani...ma l'idea di questo Amore
> indifferenziato per tutti resta un fondamento della
> nostra cultura Cristiana che se davvero fosse
> abbracciato da tutti, non staremmo qui a discutere.
> Attenzione: sto dicendo che nemmeno nel mondo
> Cattolico siamo capaci di metterlo sempre in
> atto...ma fondamentale resta la tendenza e
> l'aspirazione a farlo. Nel vostro modo di pensare,
> c'è questa tendenza? Non credo. Amare gli altri
> come se stessi però non significa approvare tutto
> di tutti. Se una cosa del mio fratello è sbagliata
> (l'eutanasia, la clonazione, l'eugenetica, il
> divorzio, l'aborto ecc. ecc.) ho il dovere di
> dirglielo. Ora tu stai dicendo che la Chiesa
> sbaglia...secondo il tuo punto di vista..io ti dico
> che può sbagliare, ma che di fatto resta una guida
> etico-morale senza eguali...Quindi in parte ti do
> ragione, perché su certe cose la Chiesa e i suoi
> ministri dovrebbero avere più coraggio nella
> predicazione e nella testimonianza, ma per altri
> versi no! Mi dispiace.
> Ci stiamo imbarbarendo senza rendercene conto...e
> se davvero fossero approvate tutte le "belle cose"
> di cui sopra...non ci sarebbe affatto un progresso,
> ma un regresso verso l'animalità... Tutti i
> problemi che ci sono oggi, ti chiedi da dove hanno
> inizio? Ad esempio, parliamo del
> divorzio...famiglie spezzate per validi motivi o
> meno... chi ci va di mezzo? I figli. Come
> cresceranno questi figli? Sbandati, perché le loro
> principali figure di riferimento sono sempre in
> conflitto o assenti... Che idea si faranno mai
> questi figli? Che è meglio non formarsi una
> famiglia, che tanto non ne vale la pena, che
> l'Amore non esiste...ecc ecc Insomma, cresceranno
> con una grande delusione e tradimento nel cuore...
> Si sta andando verso un mondo senza Amore nè
> responsabilità verso il partner o i figli, perché è
> più facile vivere rapporti saltuari, occasionali,
> disimpegnativi...proprio come gli animali. Questo
> me lo chiami progresso? Il divorzio che è ormai un
> diritto di tutti ha portato questi grandi benefici
> alla nostra società?? A me non sembra. Potrei
> andare avanti, ma mi fermo qui.
>
>> Perchè la Chiesa dovrebbe vendere i propri
>beni?!?!
>> hai il coraggio di chiedere una cosa del
>genere?!?!
>> perche se non li vende per aiutare le persone ke
>> stanno male non può chiamarsi cristiana, e io la
>> valuto cristiana solo di nome. La Chiesa non
>> sgancia un euro!! tutte le missioni, costruzioni,
>e
>> gli"stipendi"dei preti e suore provengono dalle
>> offerte ke giungono annualmente! non dir cavolate!
>> con UNA PARTE delle offerte raccolte la domenica
>> mattina a messa nel mio paese di 10.000abitanti,
>in
>> un anno hanno costruito un edificio enorme
>> equivalente a 4 appartamenti spaziosi..se la
>Chiesa
>> seguisse i suoi principi non saremmo qui a
>> discutere, invece d parlare di negare diritti
>> quegli infami (compresa la suora ke stamattina
>> distribuiva volantini contro i dico...poi dicono
>di
>> non interferire politicamente..) dovrebbero
>> insistere così tanto sulla fame, le guerre,
>> l'economia, le malatie dovute all'inquinamento..ma
>> evidentemente gli interessi temporali della Chiesa
>> sono diversi.
>> c sono tutte le ragioni del mondo per avercela
>> contro la Chiesa.non fa il bene ke dovrebbe fare,

>> incoerente, prende per il culo, e nega i diritti
>> attraverso la sua popolarità. Papa del @#?*%$o
>>
>>
>>> Ma perché tutto questo odio? Leggo nelle vostre
>>> parole solo astio e odio per quello che il
>>> Cristianesimo e la Chiesa professa. E basta!
>>Fatevi
>>> un esame di coscienza. Cosa fate voi nella vita
>di
>>> ogni giorno? Siete davvero così tolleranti delle
>>> libertà altrui? Siete davvero così bravi da
>>> risolvere la fame e la povertà nel mondo senza
>>> l'esistenza della Chiesa? Perché la Chiesa deve
>>> privarsi dei suoi beni? Certo che è una potenza,
>>> perché deve difendersi con gli stessi mezzi che
>le
>>> altre superpotenze hanno e, se fosse davvero
>>> povera, oggi, sarebbe schiacciata da gente come
>>> voi. Ma la Chiesa c'è ed esiste da 2000 anni e
>>> forse un motivo ci sarà! Mettetevi il cuore in
>>> pace. E' stata perseguitata, umiliata,
>>innumerevoli
>>> Cristiani nella storia sono stati uccisi, è
>>> odiata...molti Cristiani oggi muoiono in nome di
>>> essa. Ma la Chiesa esiste ancora e esisterà
>>sempre.
>>> Perché la Chiesa dovrebbe svuotarsi di ricchezze
>>> che sono state donate a Dio dal suo popolo,
>>proprio
>>> per ringraziarlo, anche a prezzo di sacrifici?
>>> Questo nn vi deve importare. Dovrebbe vendere ciò
>>> che fa parte della propria storia per far
>>> arricchire chi? I politici attuali? Dei privati?
>E
>>> perchè? La Chiesa non può svuotarsi totalmente
>>> delle ricchezze che ha, anche perché deve
>>> mantenersi o no? Sapete quanti soldi vengono
>>> investiti in strutture di Carità, per il
>>> sostentamento di preti, suore ecc. ecc.? Se la
>>> Chiesa fosse povera e dovesse vivere delle mie e
>>> vostre offerte, non riuscirebbe a fare del bene
>>> (nel senso di progetti missionari strutturati,
>>> ecc.) come dovrebbe. Quindi, basta con le facili
>>> critiche. Non spetta alla Chiesa risolvere la
>fame
>>> e la povertà nel mondo, perché questo è un
>>problema
>>> di tutta l'umanità: Cattolici, Mussulmani, Laici,
>>> Comunisti ecc. ecc. Il mondo deve risolvere i
>suoi
>>> problemi con il reciproco aiuto! Sono gli Stati
>>che
>>> devono rimboccarsi le maniche e collaborare
>>> seriamente, anche con la Chiesa, per un mondo
>meno
>>> ingiusto.
>>>
>>>
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lorenzo martedì, 22 maggio 2007

Re: Ma perché tutto questo odio?

aspetta aspetta cosa ho letto... "ama il prossimo tuo come te stesso" si...
però ciò non vuol dire che non devi criticare gli altri perchè hanno idee diverse dalle tue (su "l'eutanasia, la clonazione, l'eugenetica, il divorzio, l'aborto ecc. ecc" come hai scritto tu).
in pratica ciò significa "ama il prossimo mio finchè la pensa come te.. che poi la pensi come vogliamo noi.. cioè noi "lobby cattolica" ..
e secondo te questo non sarebbe un motivo sufficiente per criticare un movimento politico osceno che è riuscito a trasformare un messaggio così bello innovativo e rivoluzionario come "ama il prossimo tuo come te stesso" in una tale boiata????
secondo te il fatto che io sia consiederato "diverso" se non faccio religione a scuola, materia che tra l'altro significa null'altro che religione cattolica perchè, come ben sai, tali insegnanti vengono nominati dal vaticano e non dallo Stato italiano, che tra l'altro regala al clero anche tutti i terreni dove questo soggiace, poichè come ben sai NESSUNA CHIESA O ISTITUTO CATTOLICO PAGA L'ICI, la tassa sulla proprietà di un immobile che pagano tutti,
insomma il fatto che io debba subire tutto questo a casa mia, in Italia, Stato in cui sono nato, per cui pago le tasse e per il quale i miei bis nonni sono morti combattendo (scacciando il papa fin nel suo castelletto, ti ricordo) secondo te questi non sono motivi validi per avercela con la Chiesa? (ricordiamo pure chi fu rimettere d'accordo chiesa e stato? comincia con M.?)
vogliamo parlare del fatto che la chiesa mi debba dire quando e come avere fede, in cosa credere, chi amare, quando e come fare l'amore (e soprattutto "se"), come ricordare i miei cari scomparsi, pretendere che giuri il mio amore non tanto di fronte alla persona che amo quanto di fronte a "dio"??.
se poi vogliamo parlare di fatti più concreti e meno spirituali, potreste spiegarmi perchè chi si sposa di fronte a dio ha diritto a conguagli economici diversi rispetto a chi non lo fa, posto che questa dovrebbe essere esclusivamente una scelta di coscienza, priva dunque di ogni implicazione economica...
senza poi considerare tutte le persone morte per malattie che sarebbero tranquillamente curabili se un certo potere non impedisse la ricerca scientifica, che infatti viene GIUSTAMENTE ritenuta qualcosa di diabolico e satanico.. ma si dai aboliamo lo studio del darwinismo dalle scuole, come propose la Moratti... ahahahaha
MA STIAMO SCHERZANDO? e ancora mi chiedi e ti chiedi perchè ce l'abbiamo con la chiesa?

forse perchè il nostro paese dal punto di vista dei diritti sociali è rimasto nell'era del paleolitico?
forse perchè se non era per quel pazzoide di Pannella e per i film americani in Italia non esisterebbe ancora il divorzio?
forse perchè l'omosessuliatà in italia viene ancora considerata una malattia? o forse per via dei bei esempi che la chiesa ha dato via via nel corso dei secoli (inquisizione, approvazione delle leggi razziali, colonizzazione culturale di tutti i paesi sottosviluppati con la scusa della carità, preti pedofili, scomuniche per motivi politici, collusioni con esponenti mafiosi ecc ecc
anzi no, parliamo del problema dell'AIDS in africa e di chi è la colpa.. chi è che ha convinto gli africani che usare il preservativo è diabolico?? mmm mmm mah proprio non ricordo

vogliamo parlare poi della sottomissione della figura femminile nella religione cristiana? (strega/angelo del focolare?)
oppure del concetto di battesimo e del peccato originale? ma perchè alla nascita ogni bambino deve essere purificato? ma la vita è un bene cosi prezioso e affascinante o no? ma volete far pace col cervello?
DULCIS IN FUNDO, concludo con una distinzione ed una riflessione: io non detesto il cristianesimo e la figura di Gesù, tutt'altro. considero che sia stata proprio la grandezza del suo messaggio a diffondere cosi tanto il verbo critistiano.. ama il prossimo tuo come te stesso, porgi l'altra guancia, non giudicare se non vuoi essere giudicato.. sono tutti concetti ricchi di un fascino unico i quali, però, sono stati involgariti da uno stupido potere politico per gretti motivi di bramosia e sete di potere.
e gli esempi di questo sono molteplici, basti pensare alla dialettica tra papa innocenzo III e san francesco.
dunque, andando ad infiaciare tanto la mia vita spirituale quanto la mia vita sociale, ritengo che la chiesa dovrebbe essere destituita di qualsivoglia potere d'influenza politica.
visto che A CAUSA DI GENTE COME TE QUESTO NON SUCCEDE, MI SEMBRA LOGICO IL PERCHè PERSONE COME ME CE L'ABBIAMO CON LA CHIESA

chiara mercoledì, 16 maggio 2007

chi è evoluto

A proposito, visto che era il 1 maggio, perchè non ha attaccato la Chiesa sui temi del lavoro? sarebbe stato più coerente!
o forse lui non conosce la dottrina sociale della chiesa in tema di lavoro! gli dia una sbirciata! o anche quella è poco evoluta? Vuoi vedere che l'unico evoluto è lui?

n° 167
Enrico giovedì, 17 maggio 2007

Re: chi è evoluto

> A proposito, visto che era il 1 maggio, perchè non
> ha attaccato la Chiesa sui temi del lavoro? sarebbe
> stato più coerente!
> o forse lui non conosce la dottrina sociale della
> chiesa in tema di lavoro! gli dia una sbirciata! o
> anche quella è poco evoluta? Vuoi vedere che
> l'unico evoluto è lui?

Senti bella, la Chiesa predica tutto il bene del mondo, ma fa il contrario. open your eyes, please

Federico domenica, 20 maggio 2007

Re: chi è evoluto

Scusate eh....allora:
La Chiesa porta la parola di Dio si o no?
Mi sembra che quando vai a messa ti dicono ciò.
Penso che sinceramente se la MIA concezione di DIO è di un DIO buono e giusto la chiesa sicuramente non lo rappresenta. Vuoi perchè è fatta dagli uomini, vuoi perchè come tutti gli stati di questa terra per vivere hanno bisogno di un ritorno economico e quindi più che stare a parlare qui se ha ragione Rivera o ha ragione la Chiesa io mi chiederei, (faccio un esempio banale di fatti accaduti ora pochi giorni fa):
quando parte il papa per un viaggio praticamente viene fatto un preventivo per i costi del viaggio, viene presentato alle autorità del paese ospitante e vengono erogati i soldi per permettere al papa e tutte le persone che viaggiano con lui di andare in quel paese.
Ultimamente è andato in Brasile e di cosa parla il papa? Di povertà di amore etc etc...
Ovviamente belle parole giustissime....ma come si fa poi a spiegare alle persone delle favelas che ormai hanno perso un Dio che i soldi che il Brasile avrebbe potuto spendere per migliorare lo stato di vita anche per 10 persone li hanno dati a gente che predica bene ma razzola malissimo?? Penso che loro preferirebbero più un pezzo di pane più che vedere il papa con un copricapo da più di 1000€!!!!

Cmq ognuno rimane della propria idea...saranno anche 2000 anni che esiste la chiesa ma non mi sembra tutto oro che luccica anzi. E poi un ultima cosa. Si parla dei dico e queste cose senza pensare realmente di cosa si parla.
Se parliamo sotto il punto di vista d'amore, io non penso che un contratto determini la nascita di una famiglia. Mi pare che quando ancora non esisteva il matrimonio le famiglie esistevano, l'amore esisteva. Nei paesi dove non ci si sposa, l'amore esiste. Quindi sotto il profilo d'affetto le parole amore in realzione al matrimonio proprio non sussistono.
Sotto il profilo dei diritti....ma scusatemi tanto è tanto schifoso dire alle persone civili di permettere di poter decidere se vivere con un "contratto o senza"?

Riflettete. LA chiesa ha iniziato a cambiare le proprie idee da quando le persone hanno acquisito una cultura maggiore. E ci sono sempre meno cattolici mentre il mondo si civilizza....
Riflettete.

luigi sabato, 15 dicembre 2007

Re: chi è evoluto

aprite il Vangelo e leggete: nell'episodio in cui Cristo conferisce il primato a Pietro sugli apostoli, ad un certo punto gli dice: tutto ciò che legherai in terra sarà legato anche nei cieli e tutto ciò che scioglierai sarà sciolto. perciò la Chiesa, anche se non sembra, è sempre la voce di Dio, e tutto ciò che dice e fa è legittimato dal Signore. ricordate inoltre che la Chiesa e il clero sono 2 cose diverse. la Chiesa siamo tutti noi cattolici.

Chiara mercoledì, 16 maggio 2007

vediamoci chiaro

A parte il fatto che Rivera è stato grezzo e cafone perchè dal palco qualunque @#?*%$ata dici la gente si infiamma, a parte che c'era gente in piazza che non la pensava proprio così (cristiani per es. di cisl e uil) e non è stato carino, è vero che i funerali non si negano a nessuno, ma già mi immaginavo la bonino, coscioni, pannella e compagnia in prima fila al funerale di welby a dire: ecco, la chiesa benedice l'eutanasia! Si è strumentalizzata troppo la vita di quel poveretto che è vero soffriva, per introdurre altro... la "dolce morte" forse i medici devono uccidere???!!.. Non è giusto politicizzare i fatti privati dei poveri cristi..
Questo non significa che il prete non abbia fatto una qualche preghiera per lui in forma più privata...

n° 166
Enrico giovedì, 17 maggio 2007

Re: vediamoci chiaro

ma devono parlare proprio tutti?..ank io ho il mio lato intollerante, nei confronti di chi parla senza avere visto il mondo..carina, hai presente il tuo caro Papa quante volte parla alla gente ke si infiamma facilmente e ke accoglie le sue idee monarchiche?..è più potente e devastante di una forza politica estremista. quindi basta dire @#?*%$ATE, grazie



> A parte il fatto che Rivera è stato grezzo e cafone
> perchè dal palco qualunque @#?*%$ata dici la gente si
> infiamma, a parte che c'era gente in piazza che non
> la pensava proprio così (cristiani per es. di cisl
> e uil) e non è stato carino, è vero che i funerali
> non si negano a nessuno, ma già mi immaginavo la
> bonino, coscioni, pannella e compagnia in prima
> fila al funerale di welby a dire: ecco, la chiesa
> benedice l'eutanasia! Si è strumentalizzata troppo
> la vita di quel poveretto che è vero soffriva, per
> introdurre altro... la "dolce morte" forse i medici
> devono uccidere???!!.. Non è giusto politicizzare i
> fatti privati dei poveri cristi..
> Questo non significa che il prete non abbia fatto
> una qualche preghiera per lui in forma più privata...
>
>

Diletta lunedì, 14 maggio 2007

"funerale":sai che significa?

Il punto è questo: si può criticare solo qualcosa che si conosce, ma conosco davvero il significato del funerale,di questa celebrazione? E se no,perchè si pretende che sia fatto?Queste critiche sparate a zero contro la Chiesa sono comode,facili,popolari e alla moda, ma c'è qualcuno che,invece di fermarsi all'apparenza ,scende in profondità con il desiderio di capire davvero certe scelte apparentemente strane?

n° 165
giulia martedì, 15 maggio 2007

Re:

> Il punto è questo: si può criticare solo qualcosa
> che si conosce, ma conosco davvero il significato
> del funerale,di questa celebrazione? E se no,perchè
> si pretende che sia fatto?Queste critiche sparate a
> zero contro la Chiesa sono comode,facili,popolari e
> alla moda, ma c'è qualcuno che,invece di fermarsi
> all'apparenza ,scende in profondità con il
> desiderio di capire davvero certe scelte
> apparentemente strane?
>

Scusa ma parli seriamente?
Qualunque valore abbia per te o per me (io penso di farmi cremare) può non avere lo stesso valore per un'altra persona.... dato che i famigliari, ad esempio di Welby, hanno sentito l'esigenza di richiederlo .... chi sei tu per decidere che a un assassino, ad un dittatore ad un'omicida possa essere concesso ed a Welby no?
Scusa forse tu conosci il significato profondo della tumulazione, che persone a cui la vita ha regalato tantissime sofferenze, non hanno mai capito.

Diletta mercoledì, 16 maggio 2007

Re:

>> Il punto è questo: si può criticare solo qualcosa
>> che si conosce, ma conosco davvero il significato
>> del funerale,di questa celebrazione? E se
>no,perchè
>> si pretende che sia fatto?Queste critiche sparate
>a
>> zero contro la Chiesa sono comode,facili,popolari
>e
>> alla moda, ma c'è qualcuno che,invece di fermarsi
>> all'apparenza ,scende in profondità con il
>> desiderio di capire davvero certe scelte
>> apparentemente strane?
>>
>
>Scusa ma parli seriamente?
>Qualunque valore abbia per te o per me (io penso di
>farmi cremare) può non avere lo stesso valore per
>un'altra persona.... dato che i famigliari, ad
>esempio di Welby, hanno sentito l'esigenza di
>richiederlo .... chi sei tu per decidere che a un
>assassino, ad un dittatore ad un'omicida possa
>essere concesso ed a Welby no?
>Scusa forse tu conosci il significato profondo
>della tumulazione, che persone a cui la vita ha
>regalato tantissime sofferenze, non hanno mai capito.
>

L'unica cosa che vorrei dire è che non dobbiamo fermarci alle superficie delle cose:
che ci guadagna il vescovo a non fare i funerali a welby?Impopolarità e critiche,sembra. Quindi dico solo che se si è presa questa decisione, consapevoli delle conseguenti critiche, ci deve essere un motivo,al di là delle2righe riportate dai giornali......

Enrico giovedì, 17 maggio 2007

Re:

>>> Il punto è questo: si può criticare solo qualcosa
>>> che si conosce, ma conosco davvero il significato
>>> del funerale,di questa celebrazione? E se
>>no,perchè
>>> si pretende che sia fatto?Queste critiche sparate
>>a
>>> zero contro la Chiesa sono comode,facili,popolari
>>e
>>> alla moda, ma c'è qualcuno che,invece di fermarsi
>>> all'apparenza ,scende in profondità con il
>>> desiderio di capire davvero certe scelte
>>> apparentemente strane?
>>>
>>
>>Scusa ma parli seriamente?
>>Qualunque valore abbia per te o per me (io penso di
>>farmi cremare) può non avere lo stesso valore per
>>un'altra persona.... dato che i famigliari, ad
>>esempio di Welby, hanno sentito l'esigenza di
>>richiederlo .... chi sei tu per decidere che a un
>>assassino, ad un dittatore ad un'omicida possa
>>essere concesso ed a Welby no?
>>Scusa forse tu conosci il significato profondo
>>della tumulazione, che persone a cui la vita ha
>>regalato tantissime sofferenze, non hanno mai
>capito.
>>
>
>L'unica cosa che vorrei dire è che non dobbiamo
>fermarci alle superficie delle cose:
>che ci guadagna il vescovo a non fare i funerali a
>welby?Impopolarità e critiche,sembra. Quindi dico
>solo che se si è presa questa decisione,
>consapevoli delle conseguenti critiche, ci deve
>essere un motivo,al di là delle2righe riportate dai
>giornali......

certo, la Chiesa ragiona come nel 1400. semplice e chiara la questione. persino per le sue regole ha commesso peccato negando un funerale..e questo non può contestarlo nessuno, il Papa in primo luogo

Tyler lunedì, 14 maggio 2007

Buttiamo un po' d'acqua (non santa) sul fuoco...

Allora, mettiamo ordine tra tutti questi commenti, tra chi dice sia santificato iddio e chi lo bestemmia...
Allora, in quello che ha detto Rivera c'è fondamentalmente molta ragione, come ha detto l'autore magari potrebbe sgrezzare lo stile, ma i contenuti sono quelli: per chi ha del sangue sulla coscienza c'è sempre perdono, per chi osa obiettare contenuti che risalgono a 2000 anni fa e mai aggiornati c'è la pena di morte (che è ancora prevista dalla costituzione del Vaticano, controllate...)!
Ora, il punto è questo: il problema non è credere o meno, ma è quanto essere progressisti su certe posizioni. Io da ateo ho sempre rispettato Papa Giovanni Paolo II, era una persona lungimirante su diversi argomenti, e in ogni caso rispettaibile... ma questa attuale caricatura dell'inquisitore Eymerich che rispetto può cercare? Lui, Ruini e chi li segue dovrebbero andare a fare un po' di missionariato in Africa (senza plagiare quelle menti ingenuee) per capire quali sono le cose che vanno considerate, a chi concedere i funerali e l'eucarestia, e dove stanziare tutte le offerte di danaro che arrivano dal mondo.

n° 164
luca.portofino mercoledì, 16 maggio 2007

Re: Buttiamo un po' d'acqua (non santa) sul fuoco.

Tyler, ma di quale pena di morte parli?
L'unica pena di "morte" prevista dal Codice di Diritto Canonico, è la scomunica, che significa, letteralmente, fuori dalla comunione, cioè fuori dalla Comunità dei fedeli.
Quale Costituzione hai letto?
Quando i reati per motivi religiosi venivano puniti con la morte fisica - pur ammettendo in modo ipocrita, con il senno di poi - l'esecuzione della pena era di stretta competenza del cosiddetto "braccio secolare", cioè nel potere del re.
Non fare disinformazione.

Elena martedì, 15 maggio 2007

Re: Buttiamo un po' d'acqua (non santa) sul fuoco.

Ti dico solo questo: se pensi che Giovanni Paolo II dicesse cose diverse da Benedetto XVI hai preso una cantonata più grande di te! I contenuti, i valori, i principi, sono GLI STESSI! E...controlla bene la costituzione del Vaticano e la sua attuale attuazione..potresti avere delle sorprese! E' sbagliato e disonesto sbandierare alcuni discorsi, come quello che hai fatto tu, solo per gettare fango su una determinata realtà. La mente plagiata forse è solo la tua...

brt mercoledì, 16 maggio 2007

Re: Buttiamo un po' d'acqua (non santa) sul fuoco.

Ciao..ma hai letto cosa ha scritto? la differenza tra i due papi è abissale, Giovanni Paolo era un punk in confronto al pastore tedesco, non scherzare.
Benedetto ha l'ottusità, l'arretratezza temporale e culturale di un uomo vissuto secoli fa. Se qualcuno gli raccontasse come gira il mondo potrebbe venirgli un infarto :)
...Chiesaroli, lasciateci la libertà personale!!!! non capite nemmeno quanto la Chiesa abbia potere temporale!
quando qualcuno dell'alto clero dice qualcosa, può dir @#?*%$ate come qualunque essere vivente, ricordatevelo prego



> Ti dico solo questo: se pensi che Giovanni Paolo II
> dicesse cose diverse da Benedetto XVI hai preso una
> cantonata più grande di te! I contenuti, i valori,
> i principi, sono GLI STESSI! E...controlla bene la
> costituzione del Vaticano e la sua attuale
> attuazione..potresti avere delle sorprese! E'
> sbagliato e disonesto sbandierare alcuni discorsi,
> come quello che hai fatto tu, solo per gettare
> fango su una determinata realtà. La mente plagiata
> forse è solo la tua...

Elena mercoledì, 16 maggio 2007

Re: Buttiamo un po' d'acqua (non santa) sul fuoco.

Ciao brt...forse la risposta di Tyler può essere più efficace della mia. Il tuo commento, purtroppo come succede per tante persone, denota una non conoscenza della Chiesa e dei suoi principi, perchè altrimenti sapresti che Giovanni Paolo II ha scritto i suoi documenti in stretta collaborazione con l'attuale Benedetto XVI...o non hai letto i documenti di Giovanni Paolo II? Forse dovresti fare qualche passettino indietro, o perlomeno rallentare, anche per un senso di onestà intellettuale che non guasta mai...ciao!

Daniele lunedì, 14 maggio 2007

A @#?*%$o

anche se ha mostrato un pò di ignoranza (oppure si è fatto prendere un pò la mano)per me ha fatto benissimo.Ogni tanto ci vuole qualcuno che,anche se di "nessun valore",dica le cose come stanno.A @#?*%$o il vaticano,mafiosi del @#?*%$o,ipocriti ladri e boicottatori delle menti più ragili.
A morte il vaticano,spero che se ne torni i nfrancia questa istituzione xenofoba.

n° 163
Elena martedì, 15 maggio 2007

Re: A @#?*%$o

Poverino...

brt mercoledì, 16 maggio 2007

Re: A @#?*%$o

> Poverino...

...l'ha espresso nel linguaggio più diretto ke esista, se non riesci nemmeno ad immedesimarti non è lui in difetto

Elena mercoledì, 16 maggio 2007

Re: A @#?*%$o

L'ho chiamato "poverino",non per il suo linguaggio ma perchè lui è il risultato della falsa informazione che si fa su questi argomenti...riflettici

unomenoscemo lunedì, 14 maggio 2007

vergognatevi!

mi sapete spiegare perchè i voti positivi vengono registrati (anche più volte) e quelli negativi invece non si possono dare??
la morale fatta a fine articolo la trovo disgustosa anonima fuorviante e vergognosa senza contare che poi si chiede un voto sull'interesse e non sul commento....
lascio a chi vorrà verificare quanto detto all'inizio il giudizio sulla vostra correttezza

n° 162
x bigottuso lunedì, 14 maggio 2007

Re: vergognatevi!

> mi sapete spiegare perchè i voti positivi vengono
> registrati (anche più volte) e quelli negativi
> invece non si possono dare??
> la morale fatta a fine articolo la trovo disgustosa
> anonima fuorviante e vergognosa senza contare che
> poi si chiede un voto sull'interesse e non sul
> commento....
> lascio a chi vorrà verificare quanto detto
> all'inizio il giudizio sulla vostra correttezza

Fore è la prima volta che vieni su Giovani? Forse questo è il primo articolo che leggi? No dico, perché un tale ragionamento da idiota non può avere nessun'altra spiegazione, a parte il fatto che tu stia facendo apposta ad apparire così idiota...
Va be' dai, scendo per un attimo al tuo livello e te lo spiego io: i voti da 1 a 10 possono tutti indistintaente essere assegnati una (1) volta sola, se vuoi rivotare l'articolo devi disconnetterti da Internet e riconnetterti dopo, è un modo per evitare che qualcuno spammi voti su voti...
Be' adesso che lo sai, cerca di non diventare tu stesso uno di quelli che critichi, bigottuso!

Diabolus in musica domenica, 13 maggio 2007

dio ci odia tutti

Finiamola con le utopie: se esiste un dio che lascia nascere bambini deformi e malati, che fa sì che due terzi del pianeta siano inadatti alla vita, che permette alle sue imperfette creature di credersi perfette e di distruggere anche quel poco di bene che esiste, questo dio ci odia tutti. Niente speranza=niente paura, non porgete l'altra guancia. Le religioni sono solo tentativi di spiegare ciò che ancora non si conosce, o di creare sistemi socio-politici primitivi, rigidi, soffocanti e intolleranti quanto l'Unione Sovietica, il Terzo Reich o Comunione e Liberazione. Tutti a Mestre con i Maiden e gli Slayer - GOD HATES US ALL!!!

n° 161
Sbalzowatt sabato, 29 dicembre 2007

Re: dio ci odia tutti

ringrazia invece per quello che tu hai avuto!!

sedorf domenica, 13 maggio 2007

Re: dio ci odia tutti

> Finiamola con le utopie: se esiste un dio che
> lascia nascere bambini deformi e malati, che fa sì
> che due terzi del pianeta siano inadatti alla vita,
> che permette alle sue imperfette creature di
> credersi perfette e di distruggere anche quel poco
> di bene che esiste, questo dio ci odia tutti.
> Niente speranza=niente paura, non porgete l'altra
> guancia. Le religioni sono solo tentativi di
> spiegare ciò che ancora non si conosce, o di creare
> sistemi socio-politici primitivi, rigidi,
> soffocanti e intolleranti quanto l'Unione
> Sovietica, il Terzo Reich o Comunione e
> Liberazione. Tutti a Mestre con i Maiden e gli
> Slayer - GOD HATES US ALL!!!

Dio non ci odia affatto e che siamo noi esseri umani che siamo animali noi abbiamo voluto questo con i nostro essere intipendenti e autoritari e e gonfi d'orgoglio amanti del denaro e delle cose materiali penso che una speranza c'e ma cki saranno i fortunati maaaaaaaaaaaaaaa dilemma

Giuliano lunedì, 14 maggio 2007

Re: dio ci odia tutti

Ti firmi con 'Dio ci odia tutti' quindi implicitamente credi che esiste...Piuttosto credi che non esista. Starai meglio. Tanto, per la relazione che hai con lui...
Se invece vuoi conoscerlo e capire come può intervenire nella tua vita, chiediglielo. Non ci sono riti, intermediari o ascetismi.Concordo con te che le religioni sono cariche di limiti umani, perciò chiamalo "Dio" o "Creatore" o "Signore, parlami!" e considera che in quanto Dio può tutto tranne che violare la nostra volontà: è il limite che si è dato. C' è anche un Libro-guida che scrive di lui, di cui tutti sanno l'esistenza ma pochi leggono...chissà perchè. Scoprirai miracoli interiori :)

Enrico mercoledì, 16 maggio 2007

Re: dio ci odia tutti

> Ti firmi con 'Dio ci odia tutti' quindi
> implicitamente credi che esiste...Piuttosto credi
> che non esista. Starai meglio. Tanto, per la
> relazione che hai con lui...
> Se invece vuoi conoscerlo e capire come può
> intervenire nella tua vita, chiediglielo. Non ci
> sono riti, intermediari o ascetismi.Concordo con te
> che le religioni sono cariche di limiti umani,
> perciò chiamalo "Dio" o "Creatore" o "Signore,
> parlami!" e considera che in quanto Dio può tutto
> tranne che violare la nostra volontà: è il limite
> che si è dato. C' è anche un Libro-guida che scrive
> di lui, di cui tutti sanno l'esistenza ma pochi
> leggono...chissà perchè. Scoprirai miracoli
> interiori :)


Cavolo, Dio ci lascia liberi..ma davvero? Allora perchè la Chiesa vorrebbe vietare tante cose?e tante le voleva vietare?medicina e scienza incluse?..forse una Chiesa ke non segue, se non vagamente e riinterpretando, la parola di Dio non ha diritto di chiamarsi come tale. Basterebbe questo per ammutolire tutti quelli ke hanno letto, anke solo parzialmente, la Bibbia e i Vangeli. Se sei davvero cristiano cosa stai aspettando a cercare quelli come te per divulgare la verità?
ognuno Dio lo crea, lo vuole, lo vive come gli pare. Come c'è chi preferisce una vita dolorosa. Strano? se hai risposto di si ho i miei dubbi ke sai cosa voglia dire esser cristiano. e anke per questo non dichiaro di esserlo

HEil domenica, 13 maggio 2007

88

ha ragione il porco di DDIO!

n° 160
elena lunedì, 14 maggio 2007

Re: 88

> ha ragione il porco di DDIO!

DIO SIA BENEDETTO!
BENEDETTO IL SUO SANTO NOME!

franco domenica, 13 maggio 2007

e cosi

la chiesa e falsa oramai non sa piu dove arrampicarsi e il vaticano porta la bandiera. il mondo e finito piu si va avanti e piu si va in rovina non ne vale neanche piu la pena parlarne cki vivrà vedrà se ci sara futuro

n° 159
dayako sabato, 12 maggio 2007

Fatti non fummo per viver come bruti

La festa dei lavoratori non è un luogo adatto alla politica? Pensavo, forse ingenuamente, il contrario. Andrea Rivera non è un eroe, ma una persona che usa la testa, si pone delle domande e si accorge di alcune contraddizioni che la nostra politica ci lascia passare sotto il naso, convinta di poterla passare liscia. Fino ad ora ha avuto ragione. Insultano la nostra intelligenza, ci trattano come pecore (tanto per rimanere in ambito cattolico). Io non sono una pecora e non rispondo a nessun pastore. Non ho bisogno che che qualcuno mi dica che ho sbagliato, ho bisogno di qualcuno che me lo dimostri usando il metodo classico: tesi, antitesi e sintesi. Chi ha la possibilità di parlare, ha oggi il dovere morale di farlo, affinchè non scompaia una delle nostre libertà fondamentali: quella di pensiero e di conseguenza quella d'espressione.

n° 158
brt domenica, 13 maggio 2007

Re: Fatti non fummo per viver come bruti

Bravo!!! ben detto!!ke dire..prigione per chi fa attentati alla libertà personale!

> La festa dei lavoratori non è un luogo adatto alla
> politica? Pensavo, forse ingenuamente, il
> contrario. Andrea Rivera non è un eroe, ma una
> persona che usa la testa, si pone delle domande e
> si accorge di alcune contraddizioni che la nostra
> politica ci lascia passare sotto il naso, convinta
> di poterla passare liscia. Fino ad ora ha avuto
> ragione. Insultano la nostra intelligenza, ci
> trattano come pecore (tanto per rimanere in ambito
> cattolico). Io non sono una pecora e non rispondo a
> nessun pastore. Non ho bisogno che che qualcuno mi
> dica che ho sbagliato, ho bisogno di qualcuno che
> me lo dimostri usando il metodo classico: tesi,
> antitesi e sintesi. Chi ha la possibilità di
> parlare, ha oggi il dovere morale di farlo,
> affinchè non scompaia una delle nostre libertà
> fondamentali: quella di pensiero e di conseguenza
> quella d'espressione.

Enrico sabato, 12 maggio 2007

Questa Chiesa non segue Cristo!

L'alto clero è ipocrita! segue più i dogmi e convenzioni conservatrici create nel corso della storia ke i veri principi Cattolici. Secondo voi Cristo sarebbe contro la libera scelta di cessare le cure assurde ke allungano solo la sofferenza?o il riconoscimento delle coppie di fatto anke se non sposate?!..sveglia!i principi cristiani si basano sulla libertà individuale, Dio ci lascia liberi di scegliere la nostra strada, e indica pure ke noi uomini non possiamo giudicare gli altri, perchè non siamo in possesso della verità assoluta.La frase"date a Dio ciò ke è di Dio e a Cesare ciò ke è di Cesare"non suggerisce nulla? il principio sulla quale i politici ke si dichiarano cattolici non potrebbero votare contro una legge sulla libertà individuale, sebbene loro stessi rifiuterebbero questi diritti. Diritti, perchè ognuno è libero, sia secondo lo stato ke secondo la Chiesa (se fosse coerente), quindi considero criminali coloro ke vorrebbero imporre le proprie idee sugli altri, rendendo illegali opportunità ke ognuno dovrebbe avere il diritto di poter scegliere. Questa è la mia idea, spero di aver dato spunti di riflessione sufficienti...e spero di avere risposte da coloro ke la pensano diversamente, perchè fin ora nessuno di quelli che si dichiarano a favore del Papa mi ha mai saputo argomentare il suo pensiero.

n° 157
Dino Barbieri domenica, 13 maggio 2007

Questa Chiesa non segue Cristo! ma andate in Afric

La chiesa immaginatela come un club. se vi piace quello che dice ne fate parte. se non vi piace andate via. non è obbligatorio. quindi o siete cattolici o non lo siete. o siete nella grande famiglia che è la chiesa o ne siete fuori. non capisco gente che si dice cattolica e critica il papa.... mah.... che gentalia! essendo in una democrazia, la chiesa ha il diritto di parola, ma non solo, ha il dovere di parola, nei confronti dei credenti e non. In Italia,mi dispiace per voi ci sono milioni di cattolici e laici che vogliono che la chiesa li guidi. Si è reso evidente al Family day con 1 milione e mezzo di persone. La chiesa e viva, e non si lascia far tacere. La chiesa non è il papa, non è il clero, ma tutto il popolo che crede in Cristo. che sia chiaro a tutti.
visto che voi siete i migliori, perche non andate in Africa ha fare un po di bene, un po di volontariato, invece di rompere i coglioni in Italia! Andate la che ce ne bisogno. Visto che quasi la totalità di volontari nel terzo mondo è cattolico, preti, suore, laici, famiglie cattoliche che dedicano tutta la vita per dei poveretti, andate a aiutarli. Secondo me, visto che ho 20 anni ma ho gia fatto volontariato internazionale, vi farà capire che cos'è la vita, la Chiesa e voi stessi. E cosi la smetterete di fare i "terroristi", proibendo di far parlare i capi di un popolo. curioso: voi vi chiamate politicamente, comunisti, democratici, ecc.... parlate bene (gia in questo ho fori dubbi) ma poi appena parla qualcuno che la pensa diversamente lo fate tacere! davvero andate tutti in Africa, imparerete a vivere e sareti finalmente utili al mondo!
ciao!

Enrico lunedì, 14 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo! ma andate in A

La Chiesa la posso immaginare pure come un club, ma è un club ke è grande come l'Italia, paese dei bacchettoni, dove si usa la chiesa come serra dei pregiudizi, come metro per dire"quello è buono, l'ho visto in chiesa.." è un club sotto casa, ke non ti lascia in pace nemmeno in casa tua, perchè col fatto ke si autoproclama"voce di Dio"si sente in diritto di dettare regole assurde(e le detta a tutti non solo ai suoi credenti), e pure in diritto di infrangere le regole e il buon senso dello Stato..va bene ke è la parola del Signore e che s crede ke questa vita sia solo un passaggio, ma cavolo, radio vaticano sparava onde di potenze assurde, illegali ma la Chiesa non ha potere..infatti non le hanno fatto nulla perchè potevi seguire meglio la messa da casa e avvicinarti al Signore in anticipo grazie ai cancri dovuti alle radiazioni.
Davanti al club della chiesa ci sono buttafuori ke ti buttano dentro, e sono questa società ottusa, i preconcetti, ma soprattutto l'idea ke Chiesa=buono, quando questo è tutto da dimostrare dopo la storia ke ha avuto..ke l'abito non faccia il monaco si sa, ma solo in teoria. Che il Papa da giovane, alla tua età invece che andare in Africa, ha fatto cariera nell'esercito nazista non te l'ha detto nessuno?..se fosse stato costretto sarebbe rimasto soldato semplice, no? per avere buone posizioni bisogna dimostrare interesse, impegno e ingegno..nell'uccidere.
Sarò prevenuto, ma mai quanto uno che parla come se non avesse mai aperto gli occhi.
Lo dico chiaro e tondo, io posso condividere i principi Cristiani, anzi, li condivido. Ma non mi dichiaro cristiano per due ragioni, primo perchè in questa realtà farei davvero fatica a mettere in pratica questi principi. E poi perchè chi si dice cristiano di questi tempi al 99,99% segue la Chiesa, ma non Cristo. La differenza tra quello ke è la Chiesa attuale e gli insegnamenti di Cristo non sono abbastanza palesi? allora avete bisogno di una bella cura, svuotatevi dai pregiudizi e leggetevi la Bibbia e il Vangelo come leggete un libro di scuola, poi entrate in una chiesa qualunque(già dagli ornamenti dovrebbero girarvi un po le palle)poi guardate il Papa in tv...grande esempio di leader politico..giunti a questo punto vi sconsiglio di andare in Vaticano perchè iniziereste a bestemmiare a perdifito...oppure, se siete riusciti a resistere alla rabbia e all'odio siete davvero dei cristiani, con certezze ke sono ad un livello superiore di quello terreno (compresa la certezza di essere i soli o rarissimi viventi a pensarla così)




> La chiesa immaginatela come un club. se vi piace
> quello che dice ne fate parte. se non vi piace
> andate via. non è obbligatorio. quindi o siete
> cattolici o non lo siete. o siete nella grande
> famiglia che è la chiesa o ne siete fuori. non
> capisco gente che si dice cattolica e critica il
> papa.... mah.... che gentalia! essendo in una
> democrazia, la chiesa ha il diritto di parola, ma
> non solo, ha il dovere di parola, nei confronti dei
> credenti e non. In Italia,mi dispiace per voi ci
> sono milioni di cattolici e laici che vogliono che
> la chiesa li guidi. Si è reso evidente al Family
> day con 1 milione e mezzo di persone. La chiesa e
> viva, e non si lascia far tacere. La chiesa non è
> il papa, non è il clero, ma tutto il popolo che
> crede in Cristo. che sia chiaro a tutti.
> visto che voi siete i migliori, perche non andate
> in Africa ha fare un po di bene, un po di
> volontariato, invece di rompere i coglioni in
> Italia! Andate la che ce ne bisogno. Visto che
> quasi la totalità di volontari nel terzo mondo è
> cattolico, preti, suore, laici, famiglie cattoliche
> che dedicano tutta la vita per dei poveretti,
> andate a aiutarli. Secondo me, visto che ho 20 anni
> ma ho gia fatto volontariato internazionale, vi
> farà capire che cos'è la vita, la Chiesa e voi
> stessi. E cosi la smetterete di fare i
> "terroristi", proibendo di far parlare i capi di un
> popolo. curioso: voi vi chiamate politicamente,
> comunisti, democratici, ecc.... parlate bene (gia
> in questo ho fori dubbi) ma poi appena parla
> qualcuno che la pensa diversamente lo fate tacere!
> davvero andate tutti in Africa, imparerete a vivere
> e sareti finalmente utili al mondo!
> ciao!

Diletta lunedì, 14 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo! ma andate in A

dici che questa Chiesa non segue Cristo, io non ho la verità, ma prima di dire una cosa così dovrei essere sicura di conoscere davvero bene Cristo...
Il punto è questo: si può criticare solo qualcosa che si conosce, ma conosco davvero il significato del funerale,di questa celebrazione? E se no,perchè si pretende che sia fatto?
c'è qualcuno che,invece di fermarsi all'apparenza ,scende in profondità con il desiderio di capire davvero certe scelte apparentemente strane?

Enrico lunedì, 14 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo! ma andate in A

Ciao caro bigotto, ho rispetto per chi fa del bene agli altri. Ma mi sta sul @#?*%$o se la gente col potere (il Papa ha un enorme potere politico se non te ne fossi accorto) cerca, e solo in Italia c riesce, di rendere illegali libertà personali. Quelli ke si dichiarano cristiani e usano la propria posizione per strumentalizzare le persone ke li seguono sono effettivamente criminali. no? il Papa se fosse un minimo coerente dovrebbe indicare ai cristiani cosa fare, senza troppa pubblicità e persistenza, e dire"però ragazzi, ricordatevi ke quelli che stanno porgendo la guancia sono quelli, forse in minoranza ma comunque molte migliaia di persone, ke la pensano diversamente. Quindi se non vogliamo essere @#?*%$i figli di @#?*%$a, anti democratici e pure andare contro i nostri stessi principi, NON dobbiamo votare contro l'OPPORTUNITà di fare scelte che riguardano esclusivamente la libertà personale.." non si può difendere il Papa usando i missionari, dato ke lui rispetto ad un missionario volontario è agli antipodi come vita ed interessi.. Svegliatevi bigotti! dovete seguire i pèrincipi di Cristo! non i dogmi e consuetudini create dalla Chiesa, ke in gran parte sono in contrasto persino coi Vangeli e la Bibbia!..state seguendo uno stato fondamentalista senza confini geografici!
Io sto cercando di vivere qui, faccio già abbastanza fatica, quello ke si dichiara cattolico sei tu, quindi dicendola tutta dovresti approcciarti ai miei commenti in modo differente da quello arrogante ke hai avuto...ricordalo tra i tuoi peccati...e se sei contento tu non incatenarmi con le tue false libertà. Va in Africa e restaci, incoerente del cavolo


> La chiesa immaginatela come un club. se vi piace
> quello che dice ne fate parte. se non vi piace
> andate via. non è obbligatorio. quindi o siete
> cattolici o non lo siete. o siete nella grande
> famiglia che è la chiesa o ne siete fuori. non
> capisco gente che si dice cattolica e critica il
> papa.... mah.... che gentalia! essendo in una
> democrazia, la chiesa ha il diritto di parola, ma
> non solo, ha il dovere di parola, nei confronti dei
> credenti e non. In Italia,mi dispiace per voi ci
> sono milioni di cattolici e laici che vogliono che
> la chiesa li guidi. Si è reso evidente al Family
> day con 1 milione e mezzo di persone. La chiesa e
> viva, e non si lascia far tacere. La chiesa non è
> il papa, non è il clero, ma tutto il popolo che
> crede in Cristo. che sia chiaro a tutti.
> visto che voi siete i migliori, perche non andate
> in Africa ha fare un po di bene, un po di
> volontariato, invece di rompere i coglioni in
> Italia! Andate la che ce ne bisogno. Visto che
> quasi la totalità di volontari nel terzo mondo è
> cattolico, preti, suore, laici, famiglie cattoliche
> che dedicano tutta la vita per dei poveretti,
> andate a aiutarli. Secondo me, visto che ho 20 anni
> ma ho gia fatto volontariato internazionale, vi
> farà capire che cos'è la vita, la Chiesa e voi
> stessi. E cosi la smetterete di fare i
> "terroristi", proibendo di far parlare i capi di un
> popolo. curioso: voi vi chiamate politicamente,
> comunisti, democratici, ecc.... parlate bene (gia
> in questo ho fori dubbi) ma poi appena parla
> qualcuno che la pensa diversamente lo fate tacere!
> davvero andate tutti in Africa, imparerete a vivere
> e sareti finalmente utili al mondo!
> ciao!

Simon Bolivar sabato, 12 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo!

sono completamente d'accordo!
Siamo ritornati alla santa inquisizione: quanto passerà per vedere di nuovo le "streghe" al rogo ? Virtualmente ci sono già !
Viva Giordano Bruno !
Per uno stato laico.


> L'alto clero è ipocrita! segue più i dogmi e
> convenzioni conservatrici create nel corso della
> storia ke i veri principi Cattolici. Secondo voi
> Cristo sarebbe contro la libera scelta di cessare
> le cure assurde ke allungano solo la sofferenza?o
> il riconoscimento delle coppie di fatto anke se non
> sposate?!..sveglia!i principi cristiani si basano
> sulla libertà individuale, Dio ci lascia liberi di
> scegliere la nostra strada, e indica pure ke noi
> uomini non possiamo giudicare gli altri, perchè non
> siamo in possesso della verità assoluta.La
> frase"date a Dio ciò ke è di Dio e a Cesare ciò ke
> è di Cesare"non suggerisce nulla? il principio
> sulla quale i politici ke si dichiarano cattolici
> non potrebbero votare contro una legge sulla
> libertà individuale, sebbene loro stessi
> rifiuterebbero questi diritti. Diritti, perchè
> ognuno è libero, sia secondo lo stato ke secondo la
> Chiesa (se fosse coerente), quindi considero
> criminali coloro ke vorrebbero imporre le proprie
> idee sugli altri, rendendo illegali opportunità ke
> ognuno dovrebbe avere il diritto di poter
> scegliere. Questa è la mia idea, spero di aver dato
> spunti di riflessione sufficienti...e spero di
> avere risposte da coloro ke la pensano
> diversamente, perchè fin ora nessuno di quelli che
> si dichiarano a favore del Papa mi ha mai saputo
> argomentare il suo pensiero.

max domenica, 13 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo!

Amico sei fuori strada ...per parlare di chiesa e delle leggi che la regolamentano, la devi conoscere.
Scambiare la chiesa per politica e come imbrogliarsi tra il prezzemolo e la cicuta!
Da come si legge parli di storia , ma non di religione; di fede, del carisma che circonda la chiesa messa sempre a dura prova dai non credenti come te, che ascoltano la parola di Dio solo a Natale e Pasqua e fra l'altro con orecchie di mercante.
Forse i sacramenti che hai ricevuto non sono bastati; forse cè troppa ingiustizia, ma quale giustizia ...quella degli uomini??
Siamo abituati a vedere il benessere, il successo e con questi occhi giudichiamo e non giudichiamo quello che fa la chiesa nella vita quotidiana e nel mondo , perchè gli stessi occhi rifiutano di vedere gente che elemosina per le strade, gente che non ha avuto una vita fortunata come la nostra,gente malata come welby,come tutte le persone che in un modo o nell'altro ogni secondo perdono la vita.
La chiesa fà carità e divulga la parola di Dio, la crità è fare del bene, un supplemento di umanità, di bontà, di generosità.
San Paolo dieva : la carità è paziente, è buona; non è ne' invidiosa, ne' sconsiderata; non si gonfia di orgoglio; è disinteressata; non si compiace dell'ingiustizia. Spera e sopporta.
POtrei parlare per ore, ma se non sei credente, come può la chiesa che esiste da sempre, cambiare il tuo pensiero??
auguri
max

Enrico domenica, 13 maggio 2007

Re: Questa Chiesa non segue Cristo!

Risposta a max: amico mio bello erudito, di Religione e Chiesa penso di saperne moolto più di te, soprattutto letto il tuo commento. Ho fatto i sacramenti ed ho avuta la mia bella esperienza di fede, e sono giunto alla conclusione che chi si dichiara Cristiano deve s@#?*%$are la Chiesa attuale, perchè è entrata in contrapposizione coi suoi stessi principi basilari. Adesso si fonda su convenzioni derivate dalla storia distorta della Chiesa, e funziona come un vero e proprio stato politico ed estremista. M sai dare solo una spiegazione del perchè le ricchezze della Chiesa devono restare in Vaticano quando potrebbero salvare migliaia di vite?..Dare degli ignoranti a chi è in contrapposizione con la Chiesa è un po troppo di moda ultimamente, soprattutto quando non riuscite a rispondere con argomenti comprensibili sia da credenti che non. La Chiesa ogni tanto predica bene, quando si rivolge alle sue vere origine, ma nel complesso sta distruggendo la sua credibilità e coerenza. Bravo, vedo ke citi San Paolo...immagino ke il Papa e l'alto clero stiano seguendo alla lettera ciò ke diceva...hanno molta pazienza e speranza...come no.
Rompono le palle a tutti promuovendo idee politiche ke sono distanti dal Cristianesimo e poi si lamentano xke c'è chi osa osservare che si intromettono negli affari dello stato.
Sveglia! i diritti sono una cosa che predicava Gesù, ce l'ha detto in mille maniere diverse, mala Chiesa vuole che coloro ke la seguono votino affinchè ciò ke non vogliono scegliere per loro sia legge per tutti, impedendo ai laici di poter scegliere liberamente della propria vita! la libertà arriva fino a quando non si intralcia la libertà altrui..quindi la Chiesa sta commettendo dei veri e propri reati morali.Se non lo ca@#?*%$ vuol dire ke sei stato bello ke plagiato fin dalla tenera età, e non ragioni se non per i parametri artificiosi ke ti hanno insegnato.
baci



> Amico sei fuori strada ...per parlare di chiesa e
> delle leggi che la regolamentano, la devi conoscere.
> Scambiare la chiesa per politica e come
> imbrogliarsi tra il prezzemolo e la cicuta!
> Da come si legge parli di storia , ma non di
> religione; di fede, del carisma che circonda la
> chiesa messa sempre a dura prova dai non credenti
> come te, che ascoltano la parola di Dio solo a
> Natale e Pasqua e fra l'altro con orecchie di
> mercante.
> Forse i sacramenti che hai ricevuto non sono
> bastati; forse cè troppa ingiustizia, ma quale
> giustizia ...quella degli uomini??
> Siamo abituati a vedere il benessere, il successo e
> con questi occhi giudichiamo e non giudichiamo
> quello che fa la chiesa nella vita quotidiana e nel
> mondo , perchè gli stessi occhi rifiutano di vedere
> gente che elemosina per le strade, gente che non ha
> avuto una vita fortunata come la nostra,gente
> malata come welby,come tutte le persone che in un
> modo o nell'altro ogni secondo perdono la vita.
> La chiesa fà carità e divulga la parola di Dio, la
> crità è fare del bene, un supplemento di umanità,
> di bontà, di generosità.
> San Paolo dieva : la carità è paziente, è buona;
> non è ne' invidiosa, ne' sconsiderata; non si
> gonfia di orgoglio; è disinteressata; non si
> compiace dell'ingiustizia. Spera e sopporta.
> POtrei parlare per ore, ma se non sei credente,
> come può la chiesa che esiste da sempre, cambiare
> il tuo pensiero??
> auguri
> max
>
>
>
>
>

cattolico sabato, 12 maggio 2007

basta insultare la Chiesa!

è ora di finirla!
basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano chi insulta la Chiesa è un terrorista.
BASTA!
ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i Vescovi e i preti!
chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia detto l'osservatore romano)
quando è troppo è troppoo!

n° 156
Daniele lunedì, 14 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

> è ora di finirla!
> basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano
> chi insulta la Chiesa è un terrorista.
> BASTA!
> ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i
> Vescovi e i preti!
> chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia
> detto l'osservatore romano)
> quando è troppo è troppoo!


ma vai a @#?*%$re,debole.Sei un debole,fatti infliggere @#?*%$ate e bugie da quell'istituzione mafiosa,fatti spillare soldi.terrorista...prorpio la chiesa che ha fatto più morti di ogni altra cosa.sparati

Brt domenica, 13 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

Senti, il rispetto bisogna conquistarselo e meritarselo. L'abito non fa il monaco. Sono convinto ke se questo fosse uno stato laico il pastore tedesco sarebbe già in galera da un pezzo a forza di attentare alla libertà della persona.
Ragiona, non fare il pecorone a pecora

> è ora di finirla!
> basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano
> chi insulta la Chiesa è un terrorista.
> BASTA!
> ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i
> Vescovi e i preti!
> chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia
> detto l'osservatore romano)
> quando è troppo è troppoo!

Diabolus in musica domenica, 13 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

> è ora di finirla!
> basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano
> chi insulta la Chiesa è un terrorista.
> BASTA!
> ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i
> Vescovi e i preti!
> chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia
> detto l'osservatore romano)
> quando è troppo è troppoo!

I fantici del tuo calibro hanno crocifisso Cristo. Curati, per piacere, sei malato

Flegiàs sabato, 12 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

Non rispetterò papa vescovi ecc, finchè loro non cominceranno a rispettare la nostra intelligenza supportando i loro vaneggiamenti con solidi argomenti, e non con l'onnipotenza politico-mediatica e il disprezzo delle opinioni.

Niko sabato, 12 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

> è ora di finirla!
> basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano
> chi insulta la Chiesa è un terrorista.
> BASTA!
> ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i
> Vescovi e i preti!
> chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia
> detto l'osservatore romano)
> quando è troppo è troppoo!


Ma che terrorismo e terrorismo...smettiamola per favore...questi fanatismi non giovano a nessuno...il terrorismo è ben altra cosa se non lo sapessi..

DANIELE lunedì, 14 maggio 2007

Re: basta insultare la Chiesa!

>> è ora di finirla!
>> basta insultare la Chiesa, ha ragione il vaticano
>> chi insulta la Chiesa è un terrorista.
>> BASTA!
>> ci vuole il rispetto verso la Chiesa, il Papa, i
>> Vescovi e i preti!
>> chi non li rispetta è un terrorista (come ha gia
>> detto l'osservatore romano)
>> quando è troppo è troppoo!
>
>
>

uauauauauaua questa è bella.tu sei vittima della mediatica papale,quindi sei un debole,perchè non ragioni con il tuo cervello.SVAGLIA!!!!!!!!!!!!!!Il vaticano è un male da estirpare,per il bene dell'italia.

eli sabato, 12 maggio 2007

grazie andrea

non riesco a capire come sia possibile continuare a tollerare tanta ipocrisia.
rivera si è limitato a riferire ovvietà sotto gli occhi di tutti. perché tanto scalpore?
mi stupiscono i commenti assurdi e le critiche che sono state mosse ad un ragazzo che ha parlato a nome di tantissime persone.
la Chiesa in questo periodo vuol porre un po' troppi limiti alla libertà di scelta delle persone, ma la libertà di parola....è troppo. è stato definito terrorista per aver detto ovvietà note a tutti, sembra allucinante solo a me?

Brt domenica, 13 maggio 2007

Re: grazie andrea

T faccio compagnia nell'essere allucinato da tutto ciò..siamo in una reatà talmente di apparenze ke contano solo le facciate...Chiesa=buono non esiste, c sono missionari e preti che meritano tutto il rispetto del mondo, ma l'alto clero merita davvero la galera

> non riesco a capire come sia possibile continuare a
> tollerare tanta ipocrisia.
> rivera si è limitato a riferire ovvietà sotto gli
> occhi di tutti. perché tanto scalpore?
> mi stupiscono i commenti assurdi e le critiche che
> sono state mosse ad un ragazzo che ha parlato a
> nome di tantissime persone.
> la Chiesa in questo periodo vuol porre un po'
> troppi limiti alla libertà di scelta delle persone,
> ma la libertà di parola....è troppo. è stato
> definito terrorista per aver detto ovvietà note a
> tutti, sembra allucinante solo a me?

sogniesintomi sabato, 12 maggio 2007

Ma si può campare così?

Come ha detto Corrado Augias qualche giorno fa nella mia città, Rivera ha detto male quello che voleva dire, ma ha detto cose vere.
Buffo dover difendere un comico a dirla tutta un po' mediocre, che però è stato attaccato a spada tratta, e senza aver detto poi chissà cosa. Tra l'altro, la mia critica non va tanto all'Osservatore Romano (voglio dire, da loro ci aspettiamo questo ed altro) quanto alle prese di posizioni dei segretari dei sindacati confederati, della rete RaiTre, dei vari politici.
Non tanto la battuta di Rivera, quanto queste reazioni spropositate, ci danno l'idea del momento che il nostro paese attraversa. La mancanza di spina dorsale davanti alle prese di posizione delle gerarchie ecclesiastiche è a volte così palese da lasciarmi allibita.
Tra l'altro, con affermazioni riuscite ben meglio di questa, Rivera ha affrontato anche altri temi, che però sono passati in secondo, terzo e quarto piano. E questo solo perché ha avuto l'ardire di sottolineare (con non troppo stile, effettivamente... ma forse perché è relativamente un niubbo del palcoscenico) cose vere, non inventate da qualche "cospiratore laicista". Che la Chiesa, attraverso le sue gerarchie, abbia sempre preferito i cattolicissimi e spietatissimi dittatori, non è una novità. Anche contrastando, in questo, una base formata da alcuni preti che hanno scelto i poveri davanti ai ricchi, la brava gente davanti ai mafiosi.

n° 155
Filippo sabato, 12 maggio 2007

Re: Ma si può campare così?

> Come ha detto Corrado Augias qualche giorno fa
> nella mia città, Rivera ha detto male quello che
> voleva dire, ma ha detto cose vere.
> Buffo dover difendere un comico a dirla tutta un
> po' mediocre, che però è stato attaccato a spada
> tratta, e senza aver detto poi chissà cosa. Tra
> l'altro, la mia critica non va tanto
> all'Osservatore Romano (voglio dire, da loro ci
> aspettiamo questo ed altro) quanto alle prese di
> posizioni dei segretari dei sindacati confederati,
> della rete RaiTre, dei vari politici.
> Non tanto la battuta di Rivera, quanto queste
> reazioni spropositate, ci danno l'idea del momento
> che il nostro paese attraversa. La mancanza di
> spina dorsale davanti alle prese di posizione delle
> gerarchie ecclesiastiche è a volte così palese da
> lasciarmi allibita.
> Tra l'altro, con affermazioni riuscite ben meglio
> di questa, Rivera ha affrontato anche altri temi,
> che però sono passati in secondo, terzo e quarto
> piano. E questo solo perché ha avuto l'ardire di
> sottolineare (con non troppo stile,
> effettivamente... ma forse perché è relativamente
> un niubbo del palcoscenico) cose vere, non
> inventate da qualche "cospiratore laicista". Che la
> Chiesa, attraverso le sue gerarchie, abbia sempre
> preferito i cattolicissimi e spietatissimi
> dittatori, non è una novità. Anche contrastando, in
> questo, una base formata da alcuni preti che hanno
> scelto i poveri davanti ai ricchi, la brava gente
> davanti ai mafiosi.



tutto questo è un dato di fatto.

Giuseppe Gioacchino Belli sabato, 12 maggio 2007

risposta al papa ,2 Giugno 1831

Senti,senti Castello come spara!
senti Montescitorio come sona!
E' ssegno ch'è ffinita sta cagg,nara
e'r Papa novo ggià sbenedizziona.

Bbè? cche Ppapa averemo? E' ccosa chiara:
o ppiù o mmeno,la solita canzona.
Chi vvòi che ssia? Quarc'antra faccia amara,
compare mio,Dio sce la manni bbona.

Comincerà ccor fà aridà lì peggni,
cor rivotà le carcere de ladri,
cor manovrà li soliti congeggni.

Eppoi,doppo tre o cquattro sittimane,
sur fà de tutti l'antri Santi Padri,
diventerà,Ddio me perdoni,un cane.

n° 154
papa sabato, 12 maggio 2007

il papa risponde

sono il papa e leggendo queste vostre parole...sono molto indignato!!! ma cosa posso fare??
Posso davvero leberarmi di tutti i miei tesori ed eliminare entro un mese al massimo la fame del mondo??posso davvero rinunciare alla mia amatissima poltrona e sedermi su una pietra??.posso davvero io scendere nudo in piazza senza le mie guardie del corpo,girare nelle strade più povere,guardare negli occhi la povera gente,constatare cos'é la miseria,sorridere e tornare ad essere un uomo vero!!!..posso davvero applicare tutto quello che Gesù ha predicato???...io non sono un santo,sono solo il papa,un uomo come voi,peccatore che un giorno sarà giudicato solo dall'Altissimo. Noi siamo solo dei comuni mortali,questa è solo una commedia dove ognuno recita la sua parte,la vera vita è dopo la morte...e poi a quest'età non ho più la forza di andare in giro a cambiare il mondo,anzi ha dire la verità questa voglia non l'ho mai avuta...e non so nemmeno perchè perdo tempo a rispondere a chissà chi,dato che non credo alla comunicazione virtuale,a parte quella con Dio naturalmente...
a presto miei cari fedeli...ho un discorso da scrivere per domenica,le mie parole contano in ogni dove,io ho il potere nella parola,ho la parola come potere,ho il potere di poter far parlare,tacere e dare potere...insomma il potere mi da il potere di poter dire "Io sono il papa e voi non siete nessuno!!"

n° 153
andrea sabato, 12 maggio 2007

viva la libertà

grazie chiesa di aver ammazzato,violentato (...e non solo psicologicamente),colonizzato nei secoli milioni di persone che non condividevano la tua stessa fede
grazie chiesa di non applicare nemmeno uno dei valori di cui,in modo tanto ipocrita ti vanti di aver interiorizzato e di poter addirittura esportare (es. umiltà-a quanto ammontano i tesori del vaticano,perché le chiese sono tanto sfarzose,perché se io faccio come ha fatto s.Franceso e cioè vado nella piazza del mio paese,mi spoglio di tutti i miei averi eper darli ai poveri mi arrestano??-,fratellanza: vedo solo odio verso chi è diverso negli occhi di tutti quei mafiosi: cardinali,vescovi e chi più ne ha più ne metta-amore per il prossimo: come mai fino a poco tempo fa un Handicappato veniva considerato seme del diavolo,tra cui anche sordi,ciechi,per non parlare dei malati di mente,che guarda caso ,sono cosi liberi da tutti i nostri condizionamenti assurdi.e forse sono loro ad impersonificare Dio,quello vero,naturale...
quelle che scrivo sono solo parole,che mai nessuno di chi voglio io ascolterà...
cmq. viva l'amore,viva la pace,viva la libertà,viva la vita....

n° 152
Nicola sabato, 12 maggio 2007

per Filanti Fernando

Se nessuna delle istituzioni ha il coraggio di pronunciare una parola contro la chiesa, è giusto che lo faccia il primo ragazzo, nell'unico momento di visibilità mediatica che gli capita.
Se poi la chiesa o chi per essa si difende non dando importanza alle parole di Rivera o svalutandolo, come fa lei, si dimostra che la voce di una certa parte di cittadini italiani non viene presa in considerazione, in maniera analoga a gran parte dei totalitarismi.

n° 151
Filanti Fernando sabato, 12 maggio 2007

padre di Maria Laura Filanti ( a proposito del 1 m

La responsabilità di quanto è accaduto e che io ritengo completamente fuori luogo, sia per i toni che per i contenuti, è senz'altro degli organizzatori.
Non si affida la conduzione di un evento così importante ad una persona immatura e piena soltanto della vaghezza dei suoi capelli riccioluti, tutta tesa a evocare facili consensi.
I tempi che viviamo richiedono ben altro che un cicisbeo arrogante e presuntuoso per unire le coscienze già divise e lottare insieme per obiettivi unificanti come il lavoro, la casa, servizi che funzionino, giustizia sociale e quant'altro.
A Napoli dicono " nun se mette a 'pucchiacca in mano a' criature"

n° 150
alexkidd sabato, 12 maggio 2007

Ha ragione

La chiesa di Gesu' cristo dovrebbe essere una chiesa umile e povera, il papa' stesso dovrebbe essere povero , e invece?vive nel lusso piu' sfrenato.
La chiesa(come tante altre manifestazioni religiose, ambientali, pacifiste ecc) e' ipocrita, parla bene ma razzola male:dice che l'essere umano deve essere misericordioso:e' i funerali a welbi?
quel povero cristo che soffriva come un cane, non aveva forse diritto ad un funerale?no!!, certamente!!!, perche' l'importante per la chiesa e' essere un cattolico praticante e rispettoso, e' nulla importa se poi, nella vita privata, sono un bastardo figlio di @#?*%$a, senza scrupoli, che
e' in grado di ammazzare un'intera famiglia solo perche' non erano "ordinati e puliti".

n° 149
sonno sabato, 12 maggio 2007

dopo

non ho letto l'articolo perchè sono le 6 del mattino e forse è ora di andare a letto..

n° 148
LL84 sabato, 12 maggio 2007

Clero = @#?*%$a

Non c'è niente da dire l'umanità è malata, il cancro che la divora è diretta da chi ti dice di non fare una tal cosa xkè non è giusto. Ma chi è a decidere ciò che è giusto? Coloro che lo fanno si macchiano delle peggiori nefandezze che l'essere umano possa esssere in grado di fare. La Chiesa è una grande multinazionale, che ha come dipendenti tanti esseri gretti e repressi, che come tale dispone dei mezzi di informazione, bacchetta, riprende e scomunica.
L'inquisizione non è mai finita almeno nel nostro paese, laico x eccellenza, nessuno ha alzato il dito contro Zapatero in Spagna per dire che la famiglia è un valore fondamentale e la sodomia è un peccato mortale (chissà se è peccato anche la sodomia su di una donna sarebbe un dolcissimo peccato da compiere).
Non si parla mai di come la Chiesa si sia arricchita vendendo vita eterna ai fedeli per modiche cifre, di come a conoscenza dei fatti dell'olocausto non abbiano fatto nulla per sollevare l'opinione pubblica, come siano riusciti a far scappare criminali di guerra della 2° nei paesi latino-americani e mediorientali, di come faccia a far passere sotto banco le cose (di cui sopra) che fanno alcuni dei suoi dipendenti a poveri bambini indifesi.
PS ESISTONO MOLTI SACERDOTI SPINTI DA VOCAZIONE E DAVVERO SI PRODIGANO X IL PROSSIMO E PER LORO TALE VOCAZIONE NON è UN MESTIERE,MA SONO MOSCHE BIANCHE CE NE SONO DAVVERO POCHE
Mi piacerebbe che un giorno la REP. ITA. diventi davvero un paese laico ma fino a che avremo questa classe politica così vetusta ed interessata solo al loro rendiconto, beh allora non so che dire bell'esempio che ci da chi ci governa.
Non è un bel mess da leggere x ki ci crede e pratica il cattolicesimo, io non sono contro i suoi precetti che sono giustissimi ma è l'ordine ecclesiastico che mi fa davvero girare le palle

n° 147
Danilo venerdì, 11 maggio 2007

Chiesa fossile vivente

Non ho ancora trovato dove o quando il papa avrebbe affermato di non "credere" all'evoluzione. Ma forse perchè l'evoluzionismo non è una fede in cui si possa credere, ma solo una teoria scientifica che vale fin tanto che mi aiuta a meglio comprendere la realtà; e direi che finora ci ha aiutato moltissimo. Ho presente invece almeno due occasioni in cui si manifesta chiaramente la posizione della chiesa, se non del papa, a riguardo dell'evoluzione: Giovanni Paolo II in un discorso a un Simposio su "Fede cristiana e teoria dell'evoluzione"
(1985) affermava: "Una fede rettamente compresa nella creazione e un insegnamento rettamente inteso della evoluzione non creano ostacoli... L'evoluzione suppone la creazione, anzi la creazione si pone nella luce dell'evoluzione come un avvenimento che si estende nel tempo, come una creatio continua".
E nel Catechismo della Chiesa Cattolica trovo:"la creazione non è uscita dalle mani del
Creatore interamente compiuta" (n. 302). Dio ha creato un mondo non perfetto, ma "in stato di via verso la sua perfezione ultima. Questo divenire nel disegno di Dio comporta con la comparsa di certi esseri la scomparsa di altri, con il più perfetto anche il meno perfetto, con le costruzioni della natura, anche le distruzioni" (n. 310).

Se poi la Chiesa, come organizzazione di persone, in 2000 anni di storia, (e che storia!) non si è evoluta, beh allora un simile "fossile vivente" sarebbe davvero una clamorosa smentita alla teoria dell'evoluzione! Ma forse non è così.

n° 146
Amanit venerdì, 11 maggio 2007

Diritto di opinione

Mi pare che Rivera si sia limitato a dire la "sacrosanta" verità, e a esprimire a riguardo la propria opinione, più o meno condivisibile. Da quando in un paese libero e civile questo è considerato atto riprovevole? Se poi gli si imputa di aver utilizzato a sproposito un palcoscenico risonante per far conoscere le proprie idee; non posso che rispondere che è la Chiesa stessa a farlo continuamente, forte di una visibilità e di mezzi stampa tali da farla rassomigliare più a un partito di maggioranza che a un'istituzione spirituale; mezzi attraverso i quali cerca di mantenere il Paese in un bigottismo e in un'arretratezza culturale degni di uno Stato Coranico. Per quanto riguarda le condanne giunte a Rivera da un certo mondo politico, sindacale, e televisivo, non posso che provare rabbia e disgusto di fronte alla codardia del non voler porsi in contrasto con un'istituzione ecclesiastica considerata troppo potente, pur sapendo di andare contro le proprie stesse convinzioni e il semplice buon senso, e accettando passivamente questo tentativo di censura da inquisizione (a quanto pare riuscito perfettamente).

n° 145
Nicola sabato, 12 maggio 2007

Re: Diritto di opinione

> Mi pare che Rivera si sia limitato a dire la
> "sacrosanta" verità, e a esprimire a riguardo la
> propria opinione, più o meno condivisibile. Da
> quando in un paese libero e civile questo è
> considerato atto riprovevole? Se poi gli si imputa
> di aver utilizzato a sproposito un palcoscenico
> risonante per far conoscere le proprie idee; non
> posso che rispondere che è la Chiesa stessa a farlo
> continuamente, forte di una visibilità e di mezzi
> stampa tali da farla rassomigliare più a un partito
> di maggioranza che a un'istituzione spirituale;
> mezzi attraverso i quali cerca di mantenere il
> Paese in un bigottismo e in un'arretratezza
> culturale degni di uno Stato Coranico. Per quanto
> riguarda le condanne giunte a Rivera da un certo
> mondo politico, sindacale, e televisivo, non posso
> che provare rabbia e disgusto di fronte alla
> codardia del non voler porsi in contrasto con
> un'istituzione ecclesiastica considerata troppo
> potente, pur sapendo di andare contro le proprie
> stesse convinzioni e il semplice buon senso, e
> accettando passivamente questo tentativo di censura
> da inquisizione (a quanto pare riuscito
> perfettamente).

Concordo pienamente, la chiesa ha un enorme potere non visibile, e se nessuno riuscirà a criticarla o a non darle ragione su tutto, rimarremo schiavi del papa ancora per molto.

laura venerdì, 11 maggio 2007

Re: Diritto di opinione

brava concordo pienamente!!!!

escite dalla chiesa, fate lo sbattezzo!!!!!

www.uaar.it/laicità/sbattezzo

rival venerdì, 11 maggio 2007

parole parole

la chiesa predica da duemila anni la sua politica e dà molto fastidio se qualcuno ricorda le sue malefatte, perciò viva andrea r. e tutti quelli come lui

n° 144
Fra venerdì, 11 maggio 2007

Andate a lavorare

Andate a lavorare maledetti cialtroni di comunisti... è solo il buon tempo che avete che vi porta a fare e a pensare @#?*%$ate!!!

n° 143
dLupin sabato, 12 maggio 2007

Re: Andate a lavorare

Sono un giovane prete (29 anni). Sto per andare a letto... prima di spegnere il computer ho dato un'occhiata alle mail. Mi è arrivata un mail con il collegamento a questa pagina.

I preti devono andare a lavorare?... Dico solamente che sto andando a letto adesso perché dopo aver celebrato la s. messa alle 19 ho tenuto due incontri di fila, l'ultimo è terminato alle 23.45 quindi ho fatto la mia cena (per modo di dire) e sono ritornato in ufficio per la stesura e correzione del bollettino parrocchiale che esce domani! Scusatemi se sento un po' stretto questo invito ad andare a lavorare, come se da mattina a sera fossi seduto a riposare tra i banchi della chiesa o a grattarmi le palle!

Filippo sabato, 12 maggio 2007

Re: Andate a lavorare

ricordavo il linguaggio dei preti un po' meno scurrile..ma forse è il segno dei tempi..ebbene se io tutto il giorno celebrassi riti acattolici per interessati e tenessi incontri di varia natura, sicuramente sarei una persona impegnata ma altrettanto sicuramente non sarei produttiva nè lavoratrice in senso tecnico..eppure sarei ugualmente mantenuta..o no?

Filippo venerdì, 11 maggio 2007

Re: Andate a lavorare

ma..io non sono comunista..però non so quanti comunisti fan@#?*%$isti ci siano in italia e soprattutto non so se è bene parlare di fan@#?*%$ismo visto che lo stato italiano mantiene (soprattutto attraverso l'8 per mille, esoneri ici ecc ecc ecc..) tantissimi prelati che non mi sembrano molto produttivi..oddio magari da un punto di vista spirituale sì ma per il resto..

lucia venerdì, 11 maggio 2007

RIVERA il migliore

Rivera penso abbia detto una csa giustissima ke molti di noi pensiamo e avremmo voluto dire........il papa?fatene un altro era 1solo il vero papa Giovanni Paolo

n° 142
giovanni venerdì, 11 maggio 2007

Re: RIVERA il migliore

> Rivera penso abbia detto una csa giustissima ke
> molti di noi pensiamo e avremmo voluto
> dire........il papa?fatene un altro era 1solo il
> vero papa Giovanni Paolo
> penso che rivera abbia peccato di supercialità e di ignoranza- non si puo' parlare senza cognizione di causa e senzo etico- fatti un'esame di coscienza rivera e magari rimangerai tutte quelle sciocchezze che dici!

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